kog briga. nije da ja tu mogu išta napravit. ako je izgrade il ne izgrade, moje mišljenje tu ne igra 2%.

hrsan, zadnji put ti velim - ne odlucuj u moje ima. oke?

ko nema sta pametno raditi nek dodje kod mene... treba ljepit plocice i betonirat spust... posto cu majstora zatuc tupom sjekirom!

prodajem velike površine zemljišta na otoku Hvaru, idealno za manje elektrane. Cijena prava sitnica.

1+hrvatska ima potencijala za obnovljive izvore energije

2+uz ovaj broj stanovnika i pravilnu raspodjelu smiješno je govoriti o krizi bilo kakvoj a kamoli energetskoj

-1 ako država bude nadzirala projekt možemo biti sigurni u izbor materijala, način gradnje i pravilno provedenu inspekciju

-2 uz tako silne reference izgrađenih postrojenja i vrsne stručnjake opet smo sigurni

Nije uopće pitanje ZA ili PROTIV nego je pitanje KADA ćemo se konačno odlučiti za gradnju? Hoćemo li krenuti odmah s projektom ili čekati divljanje cijena energenata i redukcije struje (možda se neki ne sjećaju iskopčavanja struje na po nekoliko sati svaki drugi dan prije gradnje NE Krško).

Druga nam je solucija uvoziti struju iz, recimo, Mađarske pa da nam oni sagrade NE uz granicu i skupo naplaćuju svaki kWh.

Morti tu ciglu olaksa koji baloncic jeftinije struje!

Što se energetske politike tiče Hrvatska još nije došla niti u kameno doba, tamo je negdje oko velikog praska, tek se događa stvaranje svemira, dakle tamo negdje petnaestak milijardi godina unazad. Pa, o čemu vi ljudi pričate, igrom slučaja jedan dobar prijatelj bavi se sa energetskom problematikom i radi studije za izradu projekata za postrojenja koja mogu obuhvatiti sve od proizvodnje biomase do iskorištavanje solarne energije i dok njegove projekte vani izuzetno cjene kod nas delaju bedaka od njega. Pa kuda ćete dalje ići dovoljno govori podatak da naša vlada sufinancira kombiniranu instalaciju solara i ukapljenog plina na otocima, naravno da na otocima treba ljudima pomoć i revitalizirati naše otoke, ali mislim da je otocima preće da im se osigura kvalitetna opskrba vodom, medicinska zaštita, riješiti prosvjetne probleme, revitalizirati ribarstvo i umrlu ribarsku industriju, sufinancirati dobru povezanost otoka, voditi brigu i sufinancirati opskrbu otoka, jednom riječju omogućiti dostojan život na otocima, možda imam krivo ali mislim da je otočanima grijanje u drugom planu, mislim da tih par tjedana grijanja otočanima ne predstavlja veliki problem i veliku stavku u kučnom proračunu, ali svakako sam da im se i to sufinancira, ali iskreno recite dali je logično da u kontinentu poglavito u mjestima koja nisu zahvačena plinifikacijom, a posebno u mjestima koja su od prirodnog značaja što se zaštite tiče kao parkovi prirode i nacionalni parkovi, nemamo pravo na subvencije a sezona intenzivnog loženja nam je cca.6 mjeseci a hladnoća da ne govorim koja, i to izazove hladnoću u proraćunu takvu da se od toga teško oporaviti, svake godine otprilike kroz dimnjak ode jedan 5D. Vjerovatno je u intersu velikim zvijerkama da ljudima život ovdje ućine nemogućim, pa da ljudi odu, i da onda oni zauzmu ta područja koja su puna ČISTE PITKE VODE ! Ali zeznuli su se neće nas otjerati, prije ćemo izginuti, nikad više živ u progonstvo ! Dali je normalno da se u zaštičenim, zapravo strogozaštićenim područjima loži i u zrak ispusti stotine tona, ne lož ulja nego onog najtežeg mazuta. Odmah se uzrujam i mogu konstatirati da kod nas nema dobre volje za riješavanje problema, a ne mogućnosti, i odgovornost leži isključivo u našoj vladi i pogotovo u ministarstvima vezanim i obveznim za rješavanje ove problematike, ali najvažnije je da smo mi ovdje nemoćni, igru vodi krupni kapital i inersne grupe energetskih lobija, koji beskrupulozno radi profita gaze sve pred sobom i o tim stvarima razgovarati je utopija, Seevolf, još si mlad nemoj to shvatiti kao vrijeđanje, isto sam mislio u tvojim godinama da se stvari riješavaju peticijama i da pravda pobjeđuje, što sam stariji vidim da crno bjelo ne postoji, svijet je siv, svijet je taoc ljudske pohlepe i gluposti, ali u svakom slučaju lijepo je vidjeti da mladi ljudi imaju zdravo razmišljanje i da ih razum vodi, samo se na žalost mnogi s godinama promjene, ameri su na tu temu snimili dosta filmova.

Zato pričajmo mi kada će novi 5D na tržište i veselimo se našim malim staklenim zadovoljstvima !

Živjela fotografija !

Energije treba, a trošiti naftu na spaljivanje je ponajveća glupost, to je sirovina. Sada se vidi kolika je bila greška moratorij na razvoj NE nakon Čornobilja. Zeleni najčešće puno premalo znaju, pa to nadoknađuju glasnošću. Ne možeš samo reći protiv sam, moraš dati i rješenje, jer problem postoji. Drago mi je da se javljaju oni koji vide da energije treba.

Sokol je vrlo točno napisao, a ta nemoć i mene progoni. Nuklearna energija je najčistiji oblik energije i ako se provode mjere predostrožnosti stvar je sigurna i statistički gledano puno će manje zagaditi okoliš i uništiti zdravlje ljudi nego recimo termoelektrane na fosilna goriva. Ostali alternativni izvori energije jednostavno daju premalo energije koliko smo je mi u stanju potrošiti. Danas u Hrvatskoj postoje zagađivači koji ugrožavaju zdravlje ljudi...ne samo ugrožavaju nego ga uništavaju, da i stotine nuklearki ne mogu tu brojku nadmašiti. Treba samo pogledati samo statistike broja oboljenja i vrsta oboljenja po pojedinim područjima i sve se zna. Da, rezultati se taje, izvitoperuju, izvrdavaju, umanjuju, zataškavaju. Eto, Sisak, Zadar, Rijeka, Split, Gospić, Istra..možda i neki novo mjesto jer imao sam podatke stare cca 10g. Zašto se ništa ne učini da se smanje emisije iz rafinerija, termoelektrana...Cijeli Kvarner se kupa u crvenom oblaku..zar nitko to ne vidi. Ja koji sam iz "zagađenog Zagreba" budim se na Krku od zagušljivog smrada. A kontrolne stanice posvuda i nitko ništa ne izmjeri. Kad se u Istri rodi tele s dvije glave...vidi čuda neviđenog.., a uzrok leži u radioaktivnom pepelu itd itd. Zato se ne uzrujavajte zbog nuklearke koje možda oće ili neće biti, već se uzrujavajte zbog onoga što jest ili pošaljite sve kvragu..kako reće Sokol.

a što femy?

pa da se malo i ja uključim u raspravu, budući da je to recimo bar djelomično i moja struka, a i maturalnom radu mom davne 1990 je bila tema nuklearne energije - da ili ne?. obnovljivi izvori energije... da li ste se ikada zapitali što recimo HE čini okolišu? koliko je prirode uništeno za gradnju HE Dobra, koja neće donijeti ni 1% struje potrebne Hr? ili što VE čine pticama? za TE je svima jasno, iako mogu i one biti dosta čiste ovisno o tome koliko se ulaže u kakvoću goriva i filtere. Černobil je stradao zbog ljudske gljuposti s jedne strane i nedovoljnog ulaganja u sigurnost s druge strane. Krško je tu puno sigurnije i mala je vjerojatnost da će se dogoditi havarija koja bi bila opasna po okoliš čak i u neposrednoj blizini elektrane. plima i oseka su zanimljive, ali u jadranu bojim se baš ne i isplative energije s obzirom na malu oscilaciju. za hidroelektranu treba isto jako dobro odvagnuti koliki se mikroklimatski poremećaj stvara jer se znatno mijenja vodni režim. i vjetar je ok, samo treba vidjeti što je s ptičicama. ja bij ovdje glasala za solarne ploče, i da se ukloni kretenska zabrana da se u gradu takve ploče ne smiju stavljati na krovove s ulične strane jer nagrđuju grad?!

treba li bismo nekako zapravo smanjiti i potrošnju, osim što smišljamo nove izzvore energije koji manje štete prirodi.

i kao sokol reče, živila fotografija :*

ja glasam za vjetrenjace i valove

budući da nisam dijete iz nuklearne obitelji, morala sam se savjetovati s pametnijima od sebe :)

"A lifetime of working with nuclear power has left me with a healthy green glow... "

Montgomery Burns

“And Lord, we are especially thankful for nuclear power, the cleanest, safest energy source there is. Except for solar, which is just a pipe dream.”

Homer Simpson

“Well you know boys, a nuclear reactor is a lot like women. You just have to read the manual and press the right button.”

Homer Simpson

covjece koja rasprava :D. moram to sve procitati uskoro hehe :).

i jos uvjek sam za nuklearke unatoc tome sto cu tek procitati sve sto ste napisali za i protiv. a do tada idem se potruditi da upadnem u vladu i napravim nesto od ove zemlje :).

i vjerujte mi. nuklearke su zakon :).

zaboravih reci. imaju dva tipa nuklearki (vidim da pricate o globalnoj sigurnosti bla bla). prvi tip je krsko koja je energetska nuklearka s reaktorom 2 x 5m. ma mala sicusna. drugi tip je cernobil s 4 reaktora 20 x 40 x neznam koliko metara za pretvaranje uranija u plutonij. njima je zapravu nusproizvod energija. inace uranij nije radioaktivan nego raspadanjem uranija se dobivaju radioaktivni elementi.

a sada idem nesto pojesti i procitati sve ovo stivo. a do tada razmislite koliko biste ustedili struje kada bi vam nuklearka bila blizu kuce pa nebiste trebali paliti svjetlo kada idete na wc :). i jos biste dobili besplatno grijanje u slucaju proboja :).

treba spojit kućni generator na bicikl revno pedalirat!!!

to je interesantno kod naseg naroda svi bi htjeli da se nesto rijesi, tipa besplatna energija a nitko nebi skladistio otpad od iste te energije. nadalje svi bi bacali tone i tone smeca a nitko nebi spalionicu tog istog smeca.

nekako mi se cini da je odluka o nuklearci jedna od onih odluka koju vlada mora donijet i stavit sve to ad acta. jer ako se uzme u obzir da gradnja elektrane traje 15 godina puno previse novaca ce otic u dezelu ili gdje vec dok se nas narod odluci da i on moze nesto napraviti po tom pitanju

ja bi najradije ovo: warp drive

ja bi ovo :D

ili ovo :O

dakle.... dečki bi mlijeka? LOL

Ako eu kaže da nam treba nuklearka napraviti će se sigurno i to ne u Hrvatskom vlasništvu

hehehehehe kiki ... predajem se! ;)

ju bet :D

sisoje gleaj sise nemoj se sekirat sa nuklearkama :D

Ovim prethodnim "izvorima energije" ne mogu konkurirati :) ali ..

samo jedan primjer i to ne tako dalek. Radi se o većini dobro poznatom mjestu-gradiću Mureck u Austriji (odmah preko grane).

Dakle, gradić je živio od poljoprivrede (farme krava) i napravili su, ugrubo, slijedeće:

1. Kuruzu. soju i sl. ne daju kravama već od toga rade biodizel.

Na biodizel se cijeli grad vozi i grije.

2. Ostatak od proizvodnje biodizela je tzv. "pogača" kojom se hrani stoka.

3. Stoka proizvodi mlijeko i stajski gnoj.

4. Stajski gnoj se pretvara u Bioplin koji pogoni lokalnu elektranu.

5. Tako dobijenu struju troše za sebe a viškove prodaju svom HEP-u

itd. itd. - dovoljno je u google upisati "mureck energie" i čitajte koliko vas je volja.

Inače, energija je jedan od najjednostavnijih oblika kontrole masa i sve vezano uz energiju je obavijeno velom tajni i dezinformacija. Monopolistički ideal, gdje je "pipa" dovedena u svaku kuću, po defaultu se odvrće i pritom nekomu stvara profit, nije lako napustiti a naročito kada se radi o sprezi krupnog kapitala i politike. Stoga, za mene, pitanje energije nije samo ekologija, već više pitanje dostizanja nekih viših stupnjeva slobode pojedinca a to vrijedi daleko više od ev. investicije u solarnu, geotermalnu i inu energiju.

Koga zanima neka pročita i nešto o orgonskoj energiji i kako je završio njen pronalazač :(

Svi koji su za nuklearke su (da parafraziram zabu) primitivci! Apsolutno mi se ne da ovdje prepucavati s nikim od ovdje prozvanih promotora NE koji nije studirao fiziku (kao ja), koji s 14 godina nije imao slobodan pristup knjiznici IFS-a i IRB-a (opet kao ja), koji ne zna da se Uran zove Uran (a ne Uranij... barem na Hrvatskom), koji tvrdi da Uran nije radioaktivan (istina je da CISTI Uran nije tako opasan osim ako se ne proguta ili udahne ali apsolutno nije istina da nije radioaktivan), koji ne zna sto je statistika i ljudska glupost i slamperaj, koji ne zna koliko stoljeca nakon jedne jedine greske treba proci da teritorij oko ostecene NE postane naseljiv i koji jedini problem vidi u cijeni energije i koji se umjesto u svoje vlastito znanje i inteligenciju pouzdaje u "znanje" neimenovanih neprikosnovenih "strucnjaka".

huh tek sada vidim da sam gore napisao uranij a dolje uran. ah dogada se kada se uzivim :).

sve u svemu kada se uzme u obzir koliko je katastrofa uzrokovano ljutskom greskom dolazimo do zakljucka da su zapravo poprilicno sigurne. neznam niti jedan slucaj di nije bio covjek kriv (iako mozda i postoji jedan ili dva hehe).

@na prvu...

Stvarno se grozno osjećam kad me monopolistički konglomerati drže pod kontrolom dajući mi struju tako da mi 30 dana u mjesecu kuća svjetli ko Betlehem, djeca slušaju pjesmice na liniji, žena gleda sapunice i kulinarske emisije na TV-u, ja čačkam na compu po cijeli dan, u frižideru hladna piva, u škrinji pajcek i hobotnica pa onda usisavači, perilice, fenovi, bušilice itd. itd. i TO SVE ZA ENORMNIH 160kn MJESEČNO. Joj da me bar još neko hoće tak držat pod kontrolom i u neznanju. Recimo ovi kaj mi za telefon uzmu 300kn mjesečno i njima slični.

@nevenp

Daj mi reci ko je napravio više štete po okoliš i zdravlje, NE Krško iz koje dobivamo oko 20% potrebite struje ili recimo ove dve TE na mazut koje imamo usred Zagreba a daju niti 5% od ukupno proizvedene struje u Hrvatskoj?

Dragi Darmokicu :)

Ajmo ispocetka :)

Uvidom u popis NE u europi zakljucujem da ih nema u:

- Bosni

- Srbiji

- CG

- Albaniji

- Grckoj

Ali isto tako nema ih ni u:

- Portugalu

- Norveskoj

- Poljskoj

- Austriji

- Irskoj

- Islandu

te kao najmnogoljudnijoj - Italiji.

E sad, da li jedna mala Hrvatska, sa 4 mil. ljudi zbilja treba

investiciju ovog tipa ?

Koja to Industrija kod nas cucla energiju kad nam je unistena industrija i imamo 3 propala brodogradilista i 2 nikakve celicane...?

Emezzeta, Getro i Mercator industrija ? :)

Svaka medalja ima dvije strane.

Možeš proizvoditi biodizel iz uljarica. Već malo povećanje koje umjesto na hranu odlazi na dizel je dovelo do velikog povećanja cijene ulja za prehranu.

Na Zemlji jednostavno ne postoji dovoljno bakra da bi se napravili sunčani kolektori koji bi zadovoljili potrebe za stujom.

Mikro hidroelektrane su energetski neučinkovite, a cijena kWH je enormno visoka, i postoje samo zbog zakonske obveze da veliki distributeri otkupljuju sve što se proizvede.

Proizvodnja vjetroelektrana je vrlo nestabilna. Zadnji totalni kurcšlus u Europi se desio upravo zbog ispada polja vjetroelektrana u Njemačkoj. Da bi zadovoljio stabilnost mreže, struja iz vjetra može činiti max. 5% proizvodnje.

I ja sam za čistu energiju - kad bi takva postojala. Ne možeš stisnut i prdnut.

samo za druga gogoyu ;)

brate gogoya ipak ja tebe vise volim kad ti ovo saljem ;)

satori je jak adut i zato vadim svoj naaaajaci ;)

:)))

posljednji adut :)

ja odustajem ... iako sam imao u vidu i ovakve! ;)

bla

http://www.fotozine.org/index.php?knjiga=galerije&poglavlje=1082&list=7260&element=28802

kako se to linka (prethistorijsko pitanje :))))

hvala Sanda :)))

kak bi tomo na brblji rekel:

booombaaa…

(ova je rasprava toliko divno nefotografska da sam ju davno trebal brisnut, al me bas zanimalo dokle bu te isli…)

zifili :D