Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Koji laptop odabrati (zbog ekrana mislim) ??
alfa91
[25. 08. 2012.]

Vec odavno gledam koji laptop uzest, pa mi uvik nesto iskrsne.Sad mi je to vise manje neizbjezno.Gledam uzest jaci proceesor I5 i to sve vise manje znam sta gledat-usporedivat osim samih ekrana.Sta da tu pazim?? Mon je lakse odabrat ali o ekranima od laptopa ne znam nista osim da lako moze bit los


Zabac
[25. 08. 2012.]

MacBookPro?

Silvester-Papa
[25. 08. 2012.]

Ja koristim HP Elitebook 8740w (MobileWorstation). U vrijeme kupovanja (početak 2011.) njegov je ekran imao dobre ocijene (npr.notebook review).

I rezolucija je dobra - 1920x1200.

Noviji su vjerojatno i bolji...

Silvester-Papa
[25. 08. 2012.]

E, da... Sjetih se... Dio spomenutog ekrana možeš vidjeti OVDJE u lijevom kutu dolje :))))))) No, dobro, to je malo za šalu, no stvarno je dobar! Na kalibriranju bez greške...

ipecek
[25. 08. 2012.]

Ako ti budžet dopušta i imaš nekog svjetskog putnika da ti ga donese po normalnijim cijenama, novi Macbook Pro 15 s Retina ekranom.

2880x1800

susko
[25. 08. 2012.]

Vanjski monitor.

alfa91
[26. 08. 2012.]

Ma gleda sam i Macove ali ipak su oni u nas na 15 000 znaći da su vanka na 10 000, ja sam kontava na nekih 6000.vanjski monitor mi je isto opcija ali onda mi je to ka i PC. Trenutno se selim iz svog prodanog stana u tetkin ustupljeni stan na nekoliko miseci pa nakon toga u najam pa .....Monitor mi stvara problem kao i oću li imat radni stol, neću imat prostora i sve ostalo.

alfa91
[26. 08. 2012.]

p.s. Pape :)Dobar review za ekran.Ti si vidim skroz zadovoljan njime?

susko
[26. 08. 2012.]

lenovo x220/230 ako ti je 12.5" dosta :)

cigo
[26. 08. 2012.]

jedina mana mek je ta kaj niti jedna iole vaznije aplikacija nema podrsku za retia zaslon. alfa procackaj strane recenzije laptopa ili pretrazuj prema kvaliteti zaslona i naci ces brzo laptop koji ti treba. naravno samo su novci u pitanju. gugl je nas prijatelj.

iskreno neznam za sto ti treba laptop, ako it treba za drkanje po netu i gledanje filmova onda ce svak bit doba ako gledas za obradu fotki onda se povlacim iz razgovora jer nikad nisam shvacao smisao obrade fotki na laptopu osim ako nije nuzda

Zabac
[26. 08. 2012.]

Kakva podrška za retina zaslon? To je ekran vrlo velike gustoće piksela. Kakva je razlika između njega i recimo ekrana koji ima istu rezoluciju, ali nekoliko puta veću diagonalu?

housel
[26. 08. 2012.]

Sad ti je s tim laptopima situacija kao i sa svim drugim, masovna produkcija, hrpa jeftinih konfiguracija koje zvuče super na papiru a u praksi banana. Po mom, gledaj na što dulju garanciju, što lakše rastavljanje i što bolje hlađenje, ekrani su im svima podjednaki

Silvester-Papa
[26. 08. 2012.]

@alfa91 - ja sam jako zadovoljan ekranom, možda da je veće dijagonale od 17... Ali ipak se radi o laptopu. OVDJE zadovoljava sve što stoji. No, moram priznati da nisam prezahtjevni korisnik...

Za 6000, ja bih radije išao na stolnu konfiguraciju (ako je moguće), iako i tamo kvalitetni monitori koštaju dosta. (Bilo je nedavno na forumu i o tome tema).

@cigo - neki obrađujemo fotke na laptopu jer nam je to jedino računalo (koje nam treba zbog posla - nužnost prenosivosti, barem povremena, a dodatno kvalitetno računalo preskupo). No, na sreću, obrađujemo minimalno pa nije bed. Inače, računalo (laptop) koji koristim ima nVidia Quadro karticu koja izuzetno dobro surađuje s Photoshopom i Premiereom (da, u nužnosti obrađujem na njemu i video).

Ja nisam ljubielj laptopa, ali ima ih koji nisu za baciti :)))

housel
[26. 08. 2012.]

@Silvester, check this out..

cigo
[26. 08. 2012.]

silvester - ovdje razgovaramo o monitorima a ne o nvidia quadro fx karticama i u tom kontekstu sam rekao tu misao. dakako da ima jako jako jako odlicnih laptopa po pitanju performansi

zabac - stvarno?

Silvester-Papa
[26. 08. 2012.]

Da, cigo, monitori su čak i kad su na laptopima veliki, vrlo mali... To je nedostatak laptopa...

cigo
[26. 08. 2012.]

pa jasno o tome pricam. ne vidim smislu obrade fotki na laptopima osim ako nije nuzda. ako se pristeka neki IPS monitor na laptop sve 5 ali upravo zbog "kvaliteteŽ" laptom matrica i ekrana ne vidim smisao u tome. Osim ako nije nuzda

SMVO
[26. 08. 2012.]

Alfa, kupi lap i kupi i ekran. Inače, nema obrade fotki.

nik
[26. 08. 2012.]

+1 za kombinaciju notebook i vanjski monitor.

Tipa neki book za 4.000 kn i monitor za 2.000 kn (čini se kako se nedugo spominjao tu na forumu Dell 2412M, koji je oko 2.000 kn). Ako ti je problem s prostorom neko vrijeme, uzmi prvo book pa kasnije monitor. Nekako mi se čini kako ni za 6.000 kn nema bookova s IPS ekranom.

alfa91
[26. 08. 2012.]

Pa problem mi je sa prostorom jer za 10 dana se privremeno selim u veliki stan ali skoro bez namještaja pa će mi PC biti problematičan di i u kakav prostor ću posli ući opet je pitanje, možda budem prisiljen u 35-40 m2 pa je to još veći problem.

Profesionalac nisam ali da nešto radim iz hobija radim.

Ovaj papin Pridjelog za laptop a i njegove slike koje mi se ćine tonski sasvim uredne bi mi valjda za početak bilo dovoljno dok se ne smjetim na nešto trajnije.Ima neko još kakav slićan prijedlog??

SMVO
[26. 08. 2012.]

Ako se dobro sjećam, Klopek svoje fotke obrađuje na laptopu, a on nema problema s time. Vidi njegova iskustva.

seewolf
[26. 08. 2012.]

hp 4530s (neka od varijanta) + vanjski dell.

Silvester-Papa
[26. 08. 2012.]

Evo me još malo natrag... Ekran na 8740w je matiran.

Također, nisam naveo da je izgrađen na IPS matrici i nudi profesionalna rješenja (inače ne bi mogao nositi naslov workstation).

Evo što stoji u jednom reviewu (dio, cjelinu PROČITAJTE OVDJE ili još malo proguglajte):

"Display

Now we come to the highlight of the device at hand, and consequently the main purchase motive for potential buyers: The installed Dreamcolor display. As one of the few notebooks available, an IPS screen is used in selected Elitebook 8740w models. It is a class of its own with top rate viewing angles and its reproducible color spectrum due to RGB LED backlight."

Ponavljam, ja ga imam zbog drugih stvari, no kako se tu i tamo bavim slikavanjem, onda ga koristim i za to te ga preporučam, kao i nasljednike (koje nisam osobno isprobavao) :)

nik
[27. 08. 2012.]

Ne bih želio kvariti zabavu, ali nije li HP 8740w cca duplo skuplji od budgeta koji alfa91 želi potrošiti na notebook?

ibanezfrelon
[27. 08. 2012.]

Da ti još jednu bubu u uho ubacim :)

I ja sam isto tako planirao uzet laptop zbog nedostatka prostora a na kraju sam uzeo iMac 21,5inch za 10000kn.

Za iMac ti ne treba puni mjesta, njegovo postolje je 15x20cm, miš i tipkovnica su bežični, nema žičetina koje spajaju komp sa monitorom kao na PC. Samo kabel od struje i to je to, čisto, uredno i ne zauzima prostor. Da uopće ne ulazim u to koliko je lijepše radit sa Macom...

ico00
[27. 08. 2012.]

Kad bi se morao odlučiti na neki laptop koji nije Apple, jedino bi Dell gledao. XPS 15 je jedan od modela koji bi mogao ući u tvoj budžet, a dosta hvale njegov ekran iako nije IPS.

alfa91
[27. 08. 2012.]

Ibanez, buba ti nije mala, dapće raste.Kad bi se tu itnia, riješia bi problem za neko stanovito vrijeme.Šta si reka rad na mac je sigurno ugodniji(ne iz moga iskustva nego vašeg :)) a drugošta spominje Nikako jue HP8740W skuplji od Mac-a onad se neću mislit.

ibanezfrelon
[27. 08. 2012.]

ajmak

Ne zauzima puno mjesta..

ibanezfrelon
[27. 08. 2012.]

ma ne 800x800!!!!!!! i to dvaput!!!!

Barbarosa
[27. 08. 2012.]

ako naletis na stari jeftini thinkpad t60p sa ekranom 1600x1200 to je flexview po ibmovski a IPS ustvari, ako ti je samo ekran najbitniji.

weberica
[27. 08. 2012.]

što god odabrao neka ima mat ekran a ne glossy jer reflektira okolinu što je nezgodno ako surfaš vani ili u svjetloj sobi

alfa91
[27. 08. 2012.]

Barbarosa_ uzea bi novi uređaj

Weberice _ Thx

Silvester-Papa
[27. 08. 2012.]

@Nik - Ne kvariš zabavu, nego sam ja dao prijedlog prije nego se spominjao iznos. Spomenuti 8740w se više ne može kupiti novi (koliko ja znam), a iznos je bio trostruki za konkretan model.

Zašto sam ga nabavio umjesto recimo Maca (svakako mi je trebao PRIJENOSNIK većih radnih mogućnosti)? Imao sam HP već i prije i bio sam jako zadovoljan a s Macom nisam bio previše upoznat - što je možda šteta.Jedna također važna osobina koja mi je prevagnula na HP u odnosu na Mac je njegova apsolutna diskretnost. Mogu ga bilo gdje staviti na stol, raditi na njemu, a uopće ne privlačiti pažnju! Mac, i veliki i manji, grabi pozornost što mi nije nikako odgovaralo.

No, performanse su mu izvrsne. Ekran je izvrstan, kako već rekoh, dakako mat. Iako ne najvažnije (barem ne za ovu temu), za spomenuti je i vrlo čvrsto kučište (aluminij, magnezij) što mi je bilo važno zbog rada na otvorenom - ostali performansama jači i veći (17 i više) laptopi u cjenovnom razredu su bili neka kućna kina, zabavni centri (osim Maca, koji su, koliko čitam, izvrsno građeni) - nisu imali čak ni kukice koje "zaključaju" ekran kad se zatvori ili mogućnost pričvršćivanja kabla za projektor šarafićima :(.

Ovaj stolni Mac mi se čini OK - zauzima malo prostora, samo mi tipkovnica djeluje stvarno premalo.

alfa91
[27. 08. 2012.]

Evo jućer sam proveo u pretraživanju, zasad barem imam popis modela koji imaju IPS Ekran,i koji su više ili manje pohvaljeni, znam da mora bit mat :) i sad idem u detaljnije pa ćemo vidi šta će ostat.Hvala svima na pomoći ;)

susko
[28. 08. 2012.]

Apple iMac je govno žešće, ima glossy ekran, košta previše i nije ga moguće nadograditi.

Za iste pare kupiš duplo jači PC u kvalitetnom mATX kućištu i Fujitsu 27" IPS ekranom reze 2560x1440 i odličnu wireless periferiju, a imaš i pošten OS :p

ibanezfrelon
[28. 08. 2012.]

Susko, neću branit Mac jer je to već dosadno i prožvakano, ali što se tiče nadogradnje.. ..ne znam na što si konkretno mislio, ali ramovi se mogu nadogradit, ja sam nadogradio sa 4 na 16giga.

ico00
[28. 08. 2012.]

Mmmm volim ove mudre komentare poput "govno žešće". Odmah se vidi da je čovjek znalac pun iskustva.

Ljudi su općenito opsjednuti nadogradnjom iako svi govore kako će kupiti stroj da traje više godina, dakle ne planiraju nadograđivati. A nakon par godina je teško nešto osim RAM-a i harda nadograditi jer će doći nove ploče, novi procesori, novi utori i sl. pa ajde iznova.

zhrsan
[28. 08. 2012.]

ne trebam mac i pc, imam samsung galaxy s3, tu ima sve obrada i brzi od pc-a i maca :)

housel
[28. 08. 2012.]

Nije "govno žešće" no svakako je uređaj kojem 50% cijene otpadne na brand..

iMac je stolno računalo u kojem se nalaze mobilne komponente i nikako ne opravdava cijenu. Što se tiće nadogradnje, uvijek sam za. Promjenio 3 cpu-a na istoj mbo, nekoliko grafulja, dodao zvučnu, uvalio 5 hdd-a, promjenio monitor (probaj to na iMacu), dodao monitor... i još uvijek me komp košta dosta manje nego da sam uzeo iMaca.

I da, volim igrat igre, na finim postavkama :)

susko
[28. 08. 2012.]

Govno je jer je garancija nikakva i jer je full integriran u kad nešto ode, prisiljen si kupiti novi.

alfa91
[28. 08. 2012.]

Nažalost ništa od tih laptopa.I površnim pretraživanjem lako uočiš da su svi ti laptopi definirani kao prof. uređaji.Namjenjeni su onim šta ja nisam: designerima, grafičarima i inim profesijama.Većina tih uređaja ima i7 procesor koji mi je zapravo reći nepotreban i i5 bi bio više nego dovoljan.Svugdi je ram-a cca 8-16 gb a negdi i 32??Nijedan takav uređaj nije ispod 13-14 000 a onaj koji je 6000,00 tj u mojoj fin.domeni pa i 7000 taj laptop ima sve ali i 12 inch monitor ;(.

Na stranu laptop, opet ni monitor sa laptopom mi nije riješenje jer sam mislio kako sa laptopom mogu radit di kad oću a ako sam ovisan o vanjskom monitoru nisam ništa postiga zato mi je zaključak da mi laptop za surfanje ne triba a laptop za obradu fotki ne mogu si priuštiti pa ostajem na starom dobrom PC-u.Sigurno ću kupit nešto jaću konfiguraciju i taj svugdi hvaljeni dell pa di stanemo žena, mačka i ja valjda ćemo ugurat i stol za PC :)

blue
[28. 08. 2012.]

Hm.. baci oko i na Macmini. Velicine je eksternog hardiska tako da ne zauzima puno mjesta, a na njega onda zakacis monitor koji hoces.

rodjo
[28. 08. 2012.]

E moj susko bio bi ti sretan da možeš na MAC-u radit, ovak samo sereš bez veze. Ja ima MBP15 i imac22 oba rade već nekoliko godina, a obzirom da rade odlično u opće ne vidim razlog zašto bi nešto nadograđivao. To sa nadogradnjom je čista glupost, kupiš kaj ti treba i radiš. Sorry svima na malo žešćem tonu ali nemrem vjerovat kakvih ovdje likova ima i kakve gluposti pričaju, i to konstantno jedni te isti, ja, ja , ja , dugo niko pa opet ja. Isprike još jednom svim kojima se ne vide u ovom što sam napisao.

susko
[28. 08. 2012.]

Ma da, a meni PC radi već 5-6 godina, par puta nadograđen i aktualan za jedno 30% cijene koje bi dao za ekvivalent(ne) imac i naravno gotovo sve komponente imaju 3g jamstva za razliku od polu-ilegalog načina na koji te Apple hebe (daju 1g iako je u EU 2g minimum za elektroniku).

U računalu imam tri 3.5" diska, SSD, Quad CPU itd.. da sam onda iša uzimati iMac, triba bi kupit jedno 2-3 modela kroz 6-7 godina, kojih 20k kn više - sitnica :)

Kad shvatite da kad kupujete Apple, plaćate 50% više samo da bi imali jabuku i inferiorni OS na njemu, možemo razgovarati, ovako ispadate neuki.

Ajd da je Apple ostao na PowerPC procesorima i arhitekturi, ali ovo što se sad prodaje je isto ono što se nalazi u svakom PC-u, samo to preplatite par puta. :)

rodjo
[28. 08. 2012.]

Bravo za tebe, mislim da nisi shvatio poantu, neću se više mješat da ne pokvarim temu, ko "neki" ;)

alfa91
[28. 08. 2012.]

Tema može biti lockana a moram priznat da mi je i pomogla u određivanju šta da napravim ;)

Thx svima!!

nik
[29. 08. 2012.]

Prije locka teme, samo podsjetnik na stolnu konfiguraciju od prije koji dan, koju je prdložio MarioD. Trošak 3.383,76 kn.

Uzmimo kako ti treba cca 2.000 kn za monitor, tipkovnicu i miša, što znači da unutar budgeta od 6.000 kn konfiguraciju možeš pojačati za cca 600 kn - npr. SSD-om od 128 GB ili i5 procesorom umjesto i3. Što bi od toga dvoje bilo bolje za obradu fotki ostavljam iskusnijima neka predlože (načelno oboje, ali... :))

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Mene zanima jedno: " Da uopće ne ulazim u to koliko je lijepše radit sa Macom..."

Pokusavam i dalje shvatiti sto to znaci...

Drugo, takodjer se slazem da iMac je preskup za ono sto nudi.

Pa iz tog razloga trazim idrugo objasnjenje zbog cega neki PC ne bi mogao ili ne radi posao kao Mac?

Naime, za sve te silne novce, sram me reci sto imam u svojim kantama, koje rade godinama. A daleko vise slobode imam po pitanju HW-a.

Ili mi koji nemamo pojma nemamo pojma samo zato sto je tesko priznati da se 50% placa ime pa je tesko napisati, da, bacil sam novce na jabuku?

Sorite, al Mac je preskup. Nije pitanje tko si ga moze ili ne moze priustiti. Nego je stvar da za te novce dobijes vise kod PC-a koji isto tako radi posao.

Moze li mi netko dokazati suprotno?

nik
[29. 08. 2012.]

Nemam Mac, ali da imam viška para kupio bih ga. Lijep je...

:)))

ibanezfrelon
[29. 08. 2012.]

Ne. Moraš probat sam pa ćeš vidit. Ja jesam.

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Znaci ne mozes opisati i objasniti taj ljepsi rad?

Ccc...

ibanezfrelon
[29. 08. 2012.]

ne

nik
[29. 08. 2012.]

Ovo će završiti k'o usporedni test Lamborghini vs Ferrari u Top Gearu ;-p

susko
[29. 08. 2012.]

Lagodna, ne razumiš ti to... Mac ima "magiju" i na njemu sve ispada bolje i ljepše, iako je riječ o binarnom x86/64 sustavu :D

susko
[29. 08. 2012.]

Malo Apple magije:

The results are in for RESCUECOM’s Annual 2012 Computer Reliability Report; Lenovo/IBM returns to dominance while Samsung grows significantly!

SYRACUSE, N.Y., Feb. 20, 2012 – “Entering 2012, Lenovo/IBM’s rise in reliability will be an important boost for the company. Although Apple’s market share has risen over the last 12 months, its reliability has declined. The comparatively smaller Toshiba and Samsung are illustrating interesting reliability trends worth watching over the coming year,” stated David Milman, CEO of RESCUECOM. For 2012, Rescuecom now includes all manufacturers with a market share of at least above one percent in this report.

The computer reliability report scores for 2012 are:

1. Lenovo/IBM (281)

2. Toshiba (190)

3. Samsung (156)

4. Apple (151)

5. Asus (126)

6. HP/Compaq (100)

7. Dell (68)

8. Sony (64)

9. Acer (40)

The Rescuecom Computer Reliability Report is a factual, unbiased review of today’s personal computer manufacturers. Rescuecom defines reliability as the physical reliability of the computers plus the after the sale computer support of the manufacturers.

The Rescuecom Computer Repair Share Score is calculated by taking the U.S. Computer Market Share of the manufacturer, dividing it by the percentage of calls Rescuecom receives for service of the manufacturers and multiplying by 100. By considering the number of service calls as a function of each manufacturer’s market strength, Rescuecom is able to determine and score the reliability of computer manufacturers.

In analyzing the computer reliability scores for 2012, RESCUECOM sees the market making important shifts. It will be worth watching Samsung to see if they can maintain reliability as their market share continues its ascent. Over the years Lenovo/IBM has performed well on the Rescuecom reliability report, while Dell, HP and Acer have suffered declines.

The most reliable computer manufacturers (in order of reliability), along with the data which was used to calculate reliability scores are as follows:

Manufacturer U.S. Computer Market Share2

(Percentage of Share computers shipped) RESCUECOM Computer Repair Share1

(Percentage of service calls to 1-800-RESCUE-PC) Computer Reliability Score1

LENOVO/IBM 7.3% 2.6% 281

TOSHIBA 10.3% 5.4% 190

SAMSUNG 1.7% 1.1% 156

APPLE 11.0% 7.3% 151

ASUS 3.8% 3.0% 126

HP/COMPAQ 23.2% 23.3% 100

DELL 22.6% 33.2% 68

SONY 2.2% 3.4% 64

ACER 8.2% 20.7% 40

1 - As of the date of this report, and for future reports, the computer repair share percentages and computer reliability score does not include "Other" computer manufacturers. This change does not affect the order of the ranking. "Other" is defined as all manufacturers that have below 1.0% market share.

2 - Market share numbers are provided by IDC.

About RESCUECOM:

RESCUECOM provides computer repair and computer support, 24/7: Meeting every tech support need including data recovery, virus removal, networking, wireless services, and computer support for all brands of hardware and software. For computer support or information on products, services, or computer repair, visit http://www.rescuecom.com or call 1-800-RESCUE-PC.

For More Information, Contact:

David Milman

CEO

david@rescuecom.com

1-315-882-1100

ibanezfrelon
[29. 08. 2012.]

Da sam barem ovo prije pročital! Sad vidim da sam bil u zabludi, Mac je ipak sranje, ja priznam!! Evo, to smo rješili ;)

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

Obožavam kad se u ove rasprave upuštaju ljudi koji rade samo na jednoj platformi ili su eventualno s drugom imali doticaja tu i tamo.

nik
[29. 08. 2012.]

Susko, ne zamjeri, ali ovo je govno (da se poslužim tvojim riječnikom) od "Reporta"!

Pazi na osnovu čega oni sastavljaju "Report": "The Rescuecom Computer Repair Share Score is calculated by taking the U.S. Computer Market Share of the manufacturer, dividing it by the percentage of calls Rescuecom receives for service of the manufacturers and multiplying by 100. By considering the number of service calls as a function of each manufacturer’s market strength, Rescuecom is able to determine and score the reliability of computer manufacturers."

Nigdje nema podatka koji postotak kvarova od ukupnog broja kvarova se rješava pozivom baš u Rescue Pro! To je kao da auto mehaničar koji popravlja sve aute sastavlja svoju listu pouzdanosti, a pri tome mu ne pada na pamet kako se auti voze u ovlaštene servise dok su pod jamstvom (a dobrim dijelom i nakon toga).

Mogao bih još o rupama u "Reportu", ali ne želim zamarati normalne čitatelje foruma. Pozz!

housel
[29. 08. 2012.]

Cijenu opravdava to što Apple koristi Appleov cpu, Appleov mbo, Appleov ram, Appleov gpu.. ;)

Nije Apple sranje nego je firma s najjačim marketingom na svijetu a to košta..

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Ma nitko ne kaze da je sranje nego da kosta previse. Ne vidim sto Mac daje za tolike novce u odnosu na PC osim jabuke. Sto, ima bolji proc? Hard? Bolji monitor? Sto? Vise rama?

Kaj? Sto to on bolje radi od PC-a za te novce? Jos mi nitko nije odgovorio.

Proizvod ko i svaki drugi. Samo skuplji. I Mac i PC rade odlicno.

Samo za iste novce mozes dobiti ipak vise kod PC-a.

Priznali vi to sebi ili ne.

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Koji to housel cpu ili graficku ima Apple?

ibanezfrelon
[29. 08. 2012.]

:)

sholky
[29. 08. 2012.]

Lagonda - ako govorimo o Macbookovima nema rasprave, niti jedan pc laptop ne moze doci ni blizu. Najkvalitetnije izradeno a svejedno vrlo tanko kuciste, u kojima uz ostale top komponente dobijes ogroman SSD i 15" zaslon sa rezolucijom 2880x1800, vise nego, hm, bilo koji desktop zaslon?

Za Macbook Air vrijedi isto, tri godine nakon sto je izasao ga svi proizvodaci predvodeni Intelom kopiraju predstavljanjem ultrabook klase. Preocita kopija, i jos niti jedan ultrabook nije na razini Macbook Aira.

Sto se tice stolnih, opet, iMac ne mozes usporedivat sa pc-ima u "velikim" kucistima, ali mozes sa all-in-one rjesenjima, koji su opet cista kopija Applea.

HP nudi nesto takvo, za istu cijenu (nesto iznad 11-12 tisuca kuna) dobijes manje-vise iste komponente, ali bez IPS monitora koji iMac ima.

Ako hoces IPS u all-in-one HP-u, imas Z1 koji dode dvadesetak tisuca kuna.

Da ja kupujem novi komp vjerojatno bi (opet) uzeo pc i puno toga sto kazes stoji, ali ne mozes usporedivati kruske i jabuke.

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

@Lagonda: za početak bi bilo korektno da usporediš strojeve istih kategorija i da svi strojevi budu proizvodi renomiranih proizvođača. A tek onda da se prebaciš na mane jednih i drugih. Zahvaljujem na razumijevanju.

flolic
[29. 08. 2012.]

Hoćeš reći da je PC kruška? :D

housel
[29. 08. 2012.]

Lagonda pa šalim se..

Koristi iste komponente koje si i sam možeš kupit i sastavit u komp. U biti, Apple ima samo kučište koje košta kao i prosječan pc.

Ljudi se pale na ta "all in one" rješenja. To super izgleda na papiru no u praksi je malo drukčije. iMac nažalost koristi mobilne komponente koje su dosta slabije u praksi od klasičnih.

U biti, jedina razlika je u tome što većina vlasnika PCa vrti Win a iMaca iOS.

Lagonda
[29. 08. 2012.]

@Tomislaw: Sto npr.? Ja recimo imam u kanti i7 na 3.4 gige, imam 16 gigi rama, ima grafulju koja mi uopce ne treba a melje sve, nekoliko hardova unutra intelove i gigaytne ploce iz nekog vrlo viseg razreda i sve to mi na dvije, tri kante radi ko urica.

Eizo monitori... Ok, Mac ima 27 inca ja imam 24. Ajd... 3" razlike...

Jel trebam dalje? Cijela ta kombinacija pojedinacnog kompa me mozda dodje kao ovaj a imam vise. Drugo su rjesenja da nemas kantu i da ti treba prostora. Ali ja ne govorim o tome. Govorim o samom radu. Jos uvijek cekam odgovor za ljepsi rad...

Ako svedemo rad na rad na netu, obrada fotki i slicno, zanima me neki test gdje ste vi korisnici radili na jednom i na drugom i sto to Mac bolje ili brze nudi od PC-a istih performansi?

Znaci pricamo o radu.

Izgled, dizajn, prostor, sve to ima svoje prednosti kod jabuke.

Ali sami rad i komponente unutra... Hm hm...

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

@Lagonda: pričam o tome da s iMacom usporediš neki drugi All in one stroj također renomiranog proizvođača. Da s MacPro mašinom usporediš neku drugu radnu stanicu renomiranog proizvođača, isto vrijedi i za laptope. Appleovi strojevi nisu domaći složenci, pa shodno tome imaju prednosti i nedostatke koje imaju i drugi brandovi, te nije ih u redu komparirat s no name strojevima. Kad se prestanu miješati kruške i jabuke, onda možemo raditi usporedbu. Korisnik neke HP radne stanice je, moja slobodna procjena, veći kandidat za kupovinu bilo koje druge brand name radne stanice, pa tako i appleove, nego za kupovinu domaćeg složenca.

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Gle, kod obicnog, prosjecnog ili naprednog korisnika mozes birati: Osobu A koja ce kupiti za 15k kuna jabuku i osobu B koja ce za te iste novce kupiti PC. Slazemo li se da kod odabira PC komponenti biras sto hoces i kako hoces unutra?

Dakle, tko ce vise dobiti za ulozeno i tko ima vecu slobodu odabira?

Njihov rad, dakle od surfanja, pisanja texta, gledanja filmova, slikica, obrade fotografija... Tko ima "bolji" komp?

Na to se svadjaju korisnici u 95% slucajeva.

Niti jedan komp nije apsolutno savrsen. I to je valjda svima jasno. Ali mislim da jabuka previse kosta za to sto daje (govorim o tehnickim glupostima). Prednost je minimaliziam i veci ekran u odnosu na cijenu postenih monitora. Ali i to je onak nategnuto.

Sve ima svoje plus i minus. Ali ako govorimo o ovom "nasem radu" na kompu, jabuka daje malo za te novce.

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

Jel se meni čini ili ti i dalje uspoređuješ jabuku s makinom iz Ve-Mila, HG-Spota itd? Ako da, onda je svaka rasprava suvišna.

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Zbog?

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

Zato kaj PC postoji u Brand name varijanti i no name varijanti. A Mac samo u Brand name varijanti.

Lagonda
[29. 08. 2012.]

Ne pratis ti mene bas kaj ja pisem. Al ajd... To ti je od crvenih, a ne od zutih... :)

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

Pratim, i u startu sam rekel da usporedba nije na mjestu.

cigo
[29. 08. 2012.]

i brand name racunala su isto ko i imac samo za one koji hoce imat nekakvu kolicinu prestiza na stolu. da ne velim da je u nekoliko mojih kanti kroz desetak godina krepala samo maticna ploca i to zato jer ju je sprzila ocito prevelika oscilacija u naponu. imao sam prilike prodavati i lenovo, i HP brand name racunala i to je takvo kamuufliranje razlicitih gluposti u ciejnu da je to strasno. a da ne velim da ti cisto slucajno nakon 3 godine pocnu krepavat kondenzatori na MBO, bas taman kad ti istekne garancija.

ali evo ako bas hoces usporedbu s brand name HPom

a evo i asus

pa sad ako nades istovjetni macpro za tu lovu. i nemoj da ti isprika bude xeon procesor. prosjecan vlasnik Maca na svjetskoj razini nece nikad osjetit razliku izmedu i7 i xeona. tu naravno ne ubrajam dual xeon macove koji su klasa za sebe

cigo
[29. 08. 2012.]

a najveci sex mi je placanje 16 gb memorije preko apple storea 150 dolara, dok ista ta memorija koju proizvodi corsair preko "obicnih ducana" kosta izmedu 80 i 90 dolara, ili recimo disk od 2 tb koji kosta 300 dolara a caviar black koji vec godinama slovi kao jedan od pouzdanijih i boljih diskova na trzistu u redovnoj prodaji kosta cca 180 dolara. jos je gora stvar kod SSD diskova koje apple cijeni za 1000 dolara dok se trenutno najbolji ssd OCZ vertex 4 moze kupiti za cca 480 dolara. smao se o tome prica o placanju brenda koji je preplacen za ono sto nudi i to je to. na stranu lijep izgled

brankocovic
[29. 08. 2012.]

@cigo, ja sam svom iMacu kopio memoriju na slobodnom tržištu, isto kao i dotični WD Caviar black, ipak nisam toliki bogataš :)

Slažem se s Tomislawom.

@Lagonda kvaka je samom u OSX-u.

Za fotografe ( pošto je ovo ipak foto forum) Aperture je (ili bi barem trebao biti, meni je) je broj 1 za obradu, slanje i arhiviranje fotki.

maxter
[29. 08. 2012.]

Ajmeeee... Ajd da i ja nameljem nekoliko rečenica, imam iskustva na obje platforme. Općenito, u Hrvatskoj se Apple proizvodi kupuju više zbog prestiža nego potrebe. Banalni primjer, zašto neko kupuje Mercedes kad i Fiat ima 4 kotača i volan. Autoru teme je bitan kvalitetan monitor, a to ni iMac ni Macbook nemaju. Istina, lijepi su to monitori, slika na njima je bajna, ali to nisu monitori za profesionalnu upotrebu u grafičkim/foto studijima. Usporedba iMaca s PC složencom besmislena je. iMac je više kućno računalo, za prosurfati webom, pogledati neki film, napisati neki tekst dokument. Ovo što Lagonda priča više valja usporediti s MacPro strojem, a tu mislim da svaka priča prestaje. A ako ste mislili da je Apple savršen, nije. Sjetite se prašine u iMacovima, pucanje plastike na Macbook whiteu, rikavanje matičnih na Macbook Pro strojevima i slično.

@bcovic7 - da li si probao usporediti Lightroom s Apertureom? Aperture mi nikako nije sjeo, pretežito zbog samih performansi, naspram Lightrooma.

brankocovic
[29. 08. 2012.]

@maxter- jesam, a meni Lightroom nije legao, pored jednostavnosti Aperturea.

Sto ljudi, sto ćudi...

Tomislaw
[29. 08. 2012.]

Kak maxter kaže, kvare se svi strojevi, i ovi i oni. Ali, razlika od no name stojeva, kod kojih nakon 2-3 godine možeš zaboraviti na ikakvu podršku, kod name strojeva kvalitetna podrška je osigurana i nakon 5, 6, 7 godina. To kućnom korisniku možda i nije previše bitno, za razliku od poslovnih okruženja di se koristi veći broj strojeva i di se strojevi ne mijenjaju svakih godinu dvije.

Kad ekipa shvati koja je razlika između domaćeg složenca i brand name mašne, pa uvidi da su cijene HP/Dell/Mac/itd. tu negdi, onda možemo pričat o razlici između Mac i Win mašine. Moje dve lipe.

@cigo: Apple već (pre)dugo nije apgrejdao svoje pro mašine. I sada su preskupe za ono šta nude. No kad su izašle cijenom su bile tu negdi ko i ostale radne stanice, a često i jeftinije. A tak će vjerujem biti, ako nove pro mašine uopće izđaju obzirom da se šuška o gašenju te linije, bit i s novom generacijom.

rodjo
[29. 08. 2012.]

Što se cijena tiče još jedna usporedba, na poslu obzirom da smo Microsoft certificirani partneri moram koristiti PC varijante pa sam stoga poslovno dobio Lenovo T-seriju koja košta cca 14k kn, + Sony monitor itd. Morate priznat da je skupo, e sad doma i privatno koristim sve na MAC-u tako da ove Vaše usporedbe kod nekih ne drže vodu jer nisu probali oba sistema, govorim sistema znači i operativni sustav i hardware. Po svemu sudeči očigledno sam lud kad privatno koristim MAC-a, a imam odličan sistem na PC-u i to vrlo dobar obzirom na cijenu. Naravno da ima laptopa koji koštaju i 3-4k kn ...ali kad rdite poso onda kupiš opremu koja to zadovoljava. Ove kante , slaganci to mi je otprilike ko da si složite fotić od dijelova raznih proizvođaća i tupite kak to Vama super radi. Da sve to radi to je neosporno, ali isto tako ima drugih proizvoda koji koštaju siću, a isto tako i nekih istih karakteristika na papiru koji koštaju i nekoliko puta više. Stvar je samo afiniteta šta netko želi. A ovo da je nešto sranje, govno itd, samo govori o Karakteru i osobnosti nekih ljudi ovdje. Nikad nisam ulazio u rasprave koji je fotić bolji i koji je bolji ili lošiji od drugih, sam pao sam se ubio kako ljudi kažu, svatko ima neke svoje bube u glavi i kupuje što misli da je ok. Zato ako neko treba savjet OK ali sustavno seruckanje po tuđem razmišljanju je isto ko i vrijeđanje nekoga ko je vlasnik nečega po čemu serete.

alfa91
[29. 08. 2012.]

Valjda imam za kupit kokice prije nego išta kupim :)))

Kako je krenia post će bit dugačak?!?!!!!

rodjo
[30. 08. 2012.]

@alfa91, ulaziš u natječaj za otvaranje najdužeg posta;)

JMatic
[30. 08. 2012.]

O ne, a mislio sam da ovog na oom forumu nema. Ne znam zasto ljudi koji nemaju MAC imaju potrebu pljuvat po MACu. Mislim da nema potrebe niti pljuvat po MACu i govorit da je sranje, jer nije, niti ima potrebe opravdavat tako visoku cijenu, jer cinjenica je da je u HR previsoka. No u USofA je to druga prica, racunao sam da mi se isplati uzet avionsku kartu i otic u NY po MBP i moguce da cu to i napravit. Em malo prosetam po NY em si ubodem MBP.

Ja sam prije 7 godina bio primoran koristit MAC i odma mi je usao pod kozu. Nakon nekog vremena sam prodao PC kod kuce i ubo si iMaca koji i dan danas radi savrseno i u koji sam ugurao 6GB rama i 2TB disk. (Btw za one koji ne znaju, ne mora se preko istorea narucivat apgrejdi, ja uzmem sa OWC). Razumijem one koji zele stalno nesto apgrejdat i imat najnovije procesore i maticne i napajanja. No ja nisam taj, ocu kupit uredjaj, ubost ga u struju i radit godinama bez da mislim o procesorima, apgrejdima, patchevima, servis packovima, fajervolovima, antivirusima, codecima i slicno.

Jos jedna digresija. Netko je gore rekao da iMac nije za ozbiljan rad, vec da je za to MacPRO? Eo ovo tipkam na macpro 8core i mogu rec da ga novi iMac satre. A radim jako puno videa i 3D renderinga. Ne vidim na koju foru bi i7 27" stroj bio samo za mejlove. Mi u firmi imamo 3 takva na kojoj se radi iskljucivo grafika.

A sad ontopic, nek ti baba/rodjo/kum/pajdo/komsija ...ko vec ide, donesu MBPro iz merike. Za 1600 dolara dobijes 15" sa i7 procesorom i 500gb ...

Lagonda
[30. 08. 2012.]

Nitko ga ne pljuje. Samo kazemo da je preskup za to sto nudi. :)

I jos uvijek cekam odgovor za ljepsi rad... Nije da prcam, al me stvarno zanima to.

rodjo
[30. 08. 2012.]

I LEICA je preskupa za to što nudi pa eto ljudi kupuje, očigledno znaju zašto!!!

blue
[30. 08. 2012.]

Laksi rad.. pa evo npr.

U razmaku od par mjeseci kupio sam PC laptop i iMac, slicnih komponenti.

PC je dosao sa Vistom koja se nakon nekog vremena pocela rusit, pa sam instalirao XP. E sad.. kako je laptop bio noviji od XP na sluzbenim stranicama proizvođaca nije bilo drivera za XP pa sam potrosio 3 dana dok sam nasao sve drivere sa nekih cudnih stranica, a prije toga sam morao instalirat svakojake AntiVirus, AntiMalware, Antiovo-antiOno alate za koje ako ne zelis platiti moras trpit razno-razne popupe, countere i sl.

Kad je dosao Win7..opet ista stvar..ne radi citac kartica, ne radi mikrofon,.. opet trazi drivere,..

iMac s druge strane izvadis iz kutije i ustekas u struju. Ubacis dvd i nakon par klikova i 20 min cekanja imas kompjuter koji radi bez greske.

Kad izađe novi OS samo platis 20ak dolara (oko 120 kn) i on sve odradi i instalira novi OS koji je potpuno legalan i funkcionalan. Koliko ono kostaju Windowsi?

Nikakav antivirus, antimalware,spyware ne treba. Znam da ima virusa ali eto meni u 4 godine ni jednom nije uletio. Dobijes u kompletu iPhoto, iMovie, iDVD,.. sve redom jako upotrebljivi programi.

Na kraju kad podesis i Mac i PC na jednom i drugom ces jednako kvalitetno odraditi posao. Lightroom, Photoshop, Premier identicno izgledaju i rade i na Mac i PC-u. Razlika je u tim nekim malim gadgetima koje Mac ima poput preview svih vrsta datoteka sa pritiskom na Space, poput toga sto ti u startu prikazuje raw-ove, sto mu najednom mjestu podesen colorprofil radi u svim aplikacijama.. to su gadgeti/opcije koje mozda nisu nuzne za rad, ali covjeka vesele. Na kraju svak odlucuje je li mu se to isplati tih 10-20-30% koliko moze biti razlika u cijeni.

ibanezfrelon
[30. 08. 2012.]

Blue, lijepo sročeno! Potpis!

cigo
[30. 08. 2012.]

i isto to opet mogu dobit na PC koji ako kupim win me opet ispada jeftinije. u mozilu instaliram adblocker. AVGbesplatni antivirus ionako koristim, antispyvare mi je isto besplatan. Windovsi imaju windows live koji, gledanje filmova mi je isto besplatno.apsolutno sve sto mogu baziram na open sourceu.

ne pljujem po macu zato sto imam PC i stvarno s enadam da cu ga jedan dan imati samo zato sto mi je lijep. funkcionalnost i iskoristivost ce mi biti jednaka kao i na PCu ali jednostavno dok ljepotu placam 50% vise mi je MAC jednostavno neisplativ.

I replika na misli gore - nitko ne kaze da se mora narucivat preko apple storea ali ovdje smo govorili o cijenama koje ima brend u odnosu na ostale zato mi je bilo logicki usporedivat cijene komponenata koje su brendirane i koje mozes kupit preko apple storea. nesto kao ovlasteni servisi kod automobila.

Lagonda
[30. 08. 2012.]

Znaci nije pitanje HW nego SW. Ok. Recimo da mi se vindozi bas ne ruse. Tj ne ruse se uopce. Instalacija programa, ah... Nekima je to stvarno muka.

Enivej, ne vidim taj ljepsi rad kao plus ako i jedna i druga kanta rade.

Razliciti jesu OS-i i tu je najveca razlika. Ali da je ljepse raditi, hm hm, mozda je stvar navike.

Ali u samom radu, tesko da postoje takve drasticne razlike da bih iskesirao tolike novce za "slabije" komponente. To hocu reci.

A ono, ustekas i nemas brige, hm... Mozda neki vole komociju. To stoji. Volim ju i ja.

Dobijem iPhoto, iMovie... Ok. Imam i ja vindoze sa programima unutra i sve mi se odmah instalira. I Acdsee, PS CS, Nero, Office 2003 pro, kojekakve programcice kao gadgeti, ima cijela lista...

Install i sve je gotovo. :)

Tak da mi nije neko opravdanje kupiti toliko skupi stroj zbog instaliranja od ne-instaliranja.

Usporedjivao sam samo ulozeno, dobiveno. Naravno, najveca razlika je OS i to su dva svijeta. Ali ako svedemo rad na prosjecni ili iznad prosjecni rad, tesko da Mac moze nesto brze ili bolje odraditi nego PC za te novce (koji ce ipak imati malo jace stvari unutra za tu lovu). A to je ono sto mnogi gledaju. Ne svi, ali mnogi.

Osobno bih za iMac stavio prednost jednostavnost pri "instaliranju", dakle upali i vozi, minimalizam, veliki ekran.

OS svakako ima svojih prednosti. O tome valjda ne moramo govoriti.

Skup za HW koji nudi.

PC ima malo kablova, kantu (iako ima i Mac s kantom), za iste novce jace komponente, vindoze koji eto imaju svojih boljki...

Sve u svemu, kad jednom instaliras, sve radi. :)

Osim ako nemas pojma, e onda ti nish ne radi. :)

Tomislaw
[30. 08. 2012.]

Da rezimiram.

Ako se usporedba postavi kako spada, Mac i brand name računala su tu negdi po cijeni. Ne mora se niko samnom složit, svejedno mi. Razlike između jedne i druge platforme stoje. No davno su prošla vremena kad je Mac bio ultimativno bolj odabir. Iako generalno ne volim usporedbe autiju i računala, al na prvu pomisao mi se nameče jedna takva. Ko auto s manualnim mjenjačem i auto s automatskim mjenjačem. Neko voli potpunu kontrolu, neko voli komfor. Moji odabir je komfor, jel je proizvođač čist fajn podesil makinu.

Brzinski bum nabrojal prednosti i mane jedne i druge platforme.

Za obje platforme: postoje usko specijalizirani softovi koji na drugoj platformi ne postoje. Tu je Win platforma malo u prednosti.

Win

+ ogromna ponuda komponenti i periferije

+ mogućnost kupovine jeftinijih no name strojeva

+ umrežavanje u miješanom okruženju

+ novi softver u pravilu prvo izlazi za Win

Win

- prečesta mušićavost i konfuznost sistema

- često jeftinije komponente i periferiju nije nimalo lako natjerati da radi

- puno zloćudnog softvera

- nedostatak adekvatne podrške za color managemant na nivou sistema (ovo sam napomenuo čisto zbog toga jer smo na foto sajtu)

- skupa i komplicirana instalacija i nadogradnja operativnog sistema

Mac

+ jednostavnost instalacije i nadogradnje sistema te cijena istoga

+ dobro riješen color managemant na nivou sistema

+ komponente i periferija koja je službeno podržana radi bez ikakvih problema

+ u praksi skoro pa nepostojeći maliciozni softver

Mac

- sa svakom nadogradnjom sistema, umrežavanje u miješanom okruženju zna biti prava lutrija

- manja ponuda (jeftinijih) komponenti i periferija

- izgrebani optički medij u čitaču zna zablokirat cijeli stroj na par minuta

Imao bi još pluseva i minusa za obje platforme za nabrojit. Ovo je ovak brzinski. Sve ovisi ko šta želi od stroja i je li to voljan platiti (pritom ne mislim samo na nofce).

JMatic
[30. 08. 2012.]

E bas to je poanta, ja ne zelim imat pojma kako se sve to instalira da bi radilo kako spada. Nije mi to posao, ja sam placen da sto efikasnije odradim posao u sto kracem roku, a ako se moram zamarat sa stvarima kao sto su antivirus, antispajver, drajveri, upgrejdi, codeci, servis packovi, acdseeovi, raznorazni dodaci da se postela da bude kak treba. Onda mi je mac isplativiji jer svo to vrijeme utrosim na rad. Kao sto rekoh NE ZELIM IMAT POJMA KAKO STA RADI! Ocu da radi! :)

housel
[30. 08. 2012.]

E Tomislawe, baš to. Dok je usporedba s autom još svježa, iskoristit ću priliku da se pojadam kako mi "gnomovci" još niti ABS nemamo :(

cigo
[30. 08. 2012.]

ja podignem moj sustav baziran na win 7 da radi za prosjecnog korisnika za manje od sat vremena. ovisno o brzini stroja. s instaliranim svim antispajverima antivirusima aplikacijama i ostalim glupostima. napominjem za prosjecnog korisnika. i sve ce se to odrzavat negdje u pozadini po tiho bez da korisnik ima pojma sto mu komp sve radi.

sto se tice musicavosti sistema kaj se tice win xp i win 7 mislim da mogu na prste dvije ruke nabrjat koliko puta mi se smrznuo sustav a da je bio softwerski problem.

nadalje dam se kladit da bi te svaki arhitekt koji radi u AutoCADu samo pogledao ispod oka jer se na macu nije mogo pokrenut do prije godinu dana, ako s ene varam.

napominjem ovo ne pisem kao neki mrzitelj maca jer kazem zelja mi je imat to cudo jednom u stanu i nadam se da ce uc ali jendostavno dosta stvari koje si nabrojao ne stoji ili ako stoji vrijedila je prije 5 godina i vise.

pocet cu s minusima za win jer plusevi svi stoje

- musicavosti sam se dotaknuo vec tako da to preskacem

- nadalje ako kupujes komp koji ce radit nije ti u interesu kupovat jeftine komponente i neces ih kupovat. iako sam dosta puta imao u rukama kineske poluproizvode i samo jednom mi nije nesto radilo, mislim da je bio USB to WiFi adapter.

- zlocudni softwer je vrlo lako rijesiva stavka, je minus je ako si majmun koji si nezna instalirat antivirus, a i u tom slucaju imas dosta besplatnih rijesenja koja ce i vise nego dovoljno odradit posao. ja imam jedno u mom kompu

nadogradnja OS je maksimalno glupi argument jer vjerujem da me isto ispada ako jendom kupum win i teram ih 10 godina mi dode na isto ako i placam nadogradnje Maca svakih 3-4 godine . ako cu ropast za 500 kuna po desetljecu onda se stvarno mogu ubit. Kaj se tice kompliciranosti ako je komplicirano stisnut 8 puta next, odabrat vremensku zonu i napisat svoje ime kao ime kompa onda se slazem da je tu Mac u prednosti

plusevi za mac

+ slazem se jednostavno je za apgrejd ali nista krucijelno

+ ovo je dosta diskutabilno jer konkretno znam dosta studija (madu njima i graficki zavod hrvatske) kojima su glavni monitori Eizo na MAC masinama. tako da otop potom

+ i zato adekvatno kosta jer je podrzana od njih pa se ljudi kao muhe lijepe na ono sto oni predstavljaju preko apple storea. i ne buduci da govorimo o brendu ne priznajem kupnju memorije ili necega nekim drugim kanalima jer vi slucajno znate koja je to memorija. Apple sluzbeno garantira samo za stvari kupljene preko apple storea i tu sva diskusija o tome prestaje. Napisao sam odnos cijena vec ranije u postovima

+ ogromni plus maca slazem s eu potpunosti

mac minusi

sa svim sto si rekao se slazem, iako oni opticki mediji polako krecu u zaborav tako da

u nacelu sve stoji sto je svatk napisao samo se sve moze gledat iz dva ugla. mislim da je i dalje najvaznija stavka da je MAC i dalje preskup za ono sto nudi i tomislawe ono sto si rekao na pocetku da su tu po cijeni jednostavno nije istina sto sam ti pokazao u linku gdje sam usporedio MACpro i DELL radnu stanucu, mislim da je razlika i vise nego ocita.

Iskreno mislim da je velika prednost MAca nad win samo i iskljucvo ta neka intuitivnost rada na njemu i te neke sitne kratice koje ovelike olaksavaju samo snalazenje po OSu ili nekim drugim aplikacijama i ta customizacija. Ovo sve ostalo je vise manje i sve se moze prilagodit da radi jako dobro.

JMatic:

ako si placen da efikasnije odradis neki svoj posao onda su tu informaticari da rijese tvoj problem s racunalom i nije te briga za ostalo tako da nekak tvoj post nema smisla. Ili sam servisiras svoja racunala pa si placen i za posao koji radis i za servisiranje ili nisi placen za servisiranje. I svaki informaticar ce ti, ako ga trazis, snimiti image tvoje gotove instalacije windowsa cime se reinstalacija cijelog sistema svodi na takvu jednostavnost ko da je radis na MACu

memex
[30. 08. 2012.]

ja da pročitam ove sve postove što su svi napisali ja bi kopi pejsto isto pitanje na nekom drugom forumu :)

rodjo
[30. 08. 2012.]

U tome i je problem što ti informatičari koji štrikaju za tebe ne rade za đabe i njih moraš platit...

cigo
[30. 08. 2012.]

jel ih placas ti ili firma za koju radis? a cisto sumnjam de ne poznas bas niti jednu osobu koja ti moze reinstalirat windowse dok ti ispijas kavicu i citas novine u omiljenom kafiću?

rodjo
[30. 08. 2012.]

kad mi bude trebalo na WIN-u nekaj instalirat hvala da si se ponudio, ja ću kavicu u kafani, a ti lijepo štrikaj po računalau, naravno pretpostavljam da budeš mi to badava napravio...

cigo
[30. 08. 2012.]

nit sam ti rod nit sam ti pomoz bog tako da mi ne pada na pamet. (i gdje vidis da sam se ponudio i to od svih ljudi tebi) kladim se da imas nekoga unutar familije tko je pametniji da ti moze instalirat sve sto ti treba. djeca su danas jako napredna. a ako ti neznas instalirat nesto na win, a ocito da imas iskustva s racunalima jer si se javio na ovu temu i radis na macu vec nekoliko godina, onda si jednostavno ili tup ili lijen za stisnut 4 puta "next" u windovsima. Moje iskustvo s Macom i WIn je takvo da nisam vidio ama bas nikakvu razliku u instalaciji aplikacije na XP ili Lion.

I to sto ti imas Maca 22inca vec nekoliko godina i da ti ne pada nista na njemu mijenjat, drugom korisniku koji je recimo kupio 5d mark II ili D800 i koji radi fotosop s nekoliko desetaka layera ne znaci apsolutno nista jer on treba svoj stroj nadogradit a nadogradnja je sve samo ne jeftina. I to je tema o kojoj se ovdje prica. Nije mi jasan problem s kojom si se javio na kraju o placanju ili neplacanju informaticara. Za svaki posao su ljudi placeni, kako ti za svoj tako i informaticar za svoj. Ako ih ne zelis placat sjedni se jedno popodne i nauci instalirat aplikacije na win strojeve i zivot ce ti biti puno jeftiniji

susko
[30. 08. 2012.]

Dalkem kupiš pc - 5—6k kn, mac 10-12k kn, slična konfiguracija.

Nakon 2-3g pc nadogradiš jačim cpu, ram poduplaš i uzmeš veći i(li) dodatni hard - 3000kn, novi mac 10-12k kn.

Prodaš stari monitor i uzmeš veći i bolji, 2000-4000k kn, ovisno o modelu, mac 15-17k kn, jer naravno ne želiš neki lijevi monitor i šumu kablova nego APPLE.

Hmmn, a ove priče o rušenju windowsa i mušicama možeš objesiti mačku o rep, jer ako ti se to događa, a pc ti je hardverski ispravan, izvini ali ona moraš biti idiot.

Macbook je dobar, no samo je u usa konkurentan cijenom i imaš problem s layoutom i jamstvom.

ibanezfrelon
[30. 08. 2012.]

Znao sam da će bit sranja kad sam Maca predložio :))))

cigo
[30. 08. 2012.]

to je smao razmjena misljenja

JMatic
[30. 08. 2012.]

@cigo Ako cemo ukljucivat trosak zaposljavanja ITovca samo zbog odrzavanja sustava da ja mogu normalno radit, koliko takav jedan ITovac kosta? cca 14K mjesecno bruto minimalno. Znaci za tu cijenu mogu mjesecno uzimat novi iMac i starog bacit kroz prozor i na nuli sam. Ako ti je to super racunica, onda odlicno.

cigo
[30. 08. 2012.]

Ili platis 200 kn sat ako ti nesto krepa. Doduse uvijek mozemo otic u krajnost ko kak si ti otisao

gogoya
[30. 08. 2012.]

alfa, kupi već jednom... da završimo ovu trakavicu!

Roby-ZD
[30. 08. 2012.]

Dobro...i pošto onda kilo tih jabuka?

:D

housel
[30. 08. 2012.]

mnogo, barem u hr..

Roby-ZD
[30. 08. 2012.]

Preskupo za štrudel od jabuka. Al da je ukusno, JE :D

Lagonda
[31. 08. 2012.]

Onda JMatic komp nije za tebe. Jer raditi na necemu a da nemas pojma o tome je danas pomalo... glupo. Nije li?

A ono, stisnuti par puta instal, ajme...

Pa do danas klinci u vrticu znaju. Al bitno da ti moras odraditi posao na kompu sto brze...

Jel znas uopce upaliti komp?

Osim ako si ti hocu internet generacija pa si totalna tabula raza za kompove. Sto dovodi do toga da tvoji argumenti nisu bas za raspravu jer nemas pojma o cemu se prica.

Btw, da ne budemo OffTopic, fotke su ti super. :)

nik
[31. 08. 2012.]

Notebook s IPS ekranom ispod 10.000 kn - Sony Vaio SVS1611N3ES.

Jest da je izvan budgeta od 6.000 kn, no možda nekome bude zanimljiva informacija. Plus što su Sony notebooci ponovno službeno dostupni u Hrvatskoj.

housel
[31. 08. 2012.]

Lagonda nemoj tako. Čovjek radi na kompu i dosta mu dobro ide. Vjerujem da ga hardver i OS ne zanimaju. To ne znaći da komp nije za njega.

Imam par kolega kojima također vrlo dobro ide a ne zanima ih što je u kutiji, web dizajner, programer, 3d modeliranje, svašta..

Meni osobno je najveći gušt slagati si sam komp no nisu svi takvi.

Kolega vozi supermoto i freestyle akrobacije i isto mu vrlo dobro ide a ne zna niti da postoji faza, fazni lanac i španer istog, zazori ventila itd. ali to ne znaći da motor nije za njega.

Svatko ima svoju zanimaciju, svoj stav i svoju paru za potrošit na tržištu na kojem imaš izbor, za svakoga po nešto..

cigo
[31. 08. 2012.]

Da ali zna promijenit ulje, natocit bengu, promijenit gumu. Ne trazi se od njega da napravi generalku isto kako se ne trazi od prosjecnog korisnika da administrira windowse i postavlja zabrane na usere nego da si zna instalirat aplikaciju koja ga interesira.

ibanezfrelon
[31. 08. 2012.]

pametniji popušta.. :)

JMatic
[31. 08. 2012.]

@Lagonda - joj ne laprdaj molim te. Sad cemo se jos i ic vrijedjat jer se ne zelim bavit instaliranjem i odrzavanjem operativnog sustava? Onda tako mozes reci da je glup onaj tko si ne servisira sam auto jer ruku na srce, jednostavnije su izradjeni nego bilo koji operativni sustav. A mislim da covjek moze bit sasvim dobar vozac iako ne zna sto su i gdje se nalaze katalizator, bobina, intercooler, getriba i gefufna.

Izvlacis iz konteksta i donosis ad hoc zakljucke na temelju nicega i ne kuzim cemu takav ton komunikacije. Sta se ne mozemo normalno razgovarat i iznosit cinjenice? Pa ajde kad se vec nekima moram opravdavat i kad sve ode u ot..., jos krajem devedesetih godina sam radio u informatickoj firmi i nasastavljao se kompjutera da mi je zlo bilo, instalirao operativnih sustava od linuksa, preko win 3.1.1 na dalje da sam ih sanjao tih godina, zavrsio informaticku gimnaziju i isao po natjecanjima iz informatike, tako da ... u tom periodu naucio sam gdje je dugme za paljenje kompa. Isto tako najbolji frend mi je Microsoftov mcsa system admin koji bi mi mogao uskocit svako malo, ali opet nije poanta gnjavit covjeka non stop za gluposti, radije odemo na pivo (btw i on si je uzeo imaca), a iskustvo me tokom koristenja winpc platforme naucilo da bas kad bi trebao hitno klijentu isporucit taj dan materijale, da bi nesto krepalo.

Dakle poanta moje price je, da ako cu usparat pola sata mjesecno da se ne moram zajebavat sa nepotrebnim stvarima, meni se MAC isplati.

Isto tako cuo sam jako dobrih stvari o W7 pa postoji mogucnost da su se stvari promjenile. Kad sam dao zadnji put sansu windowsima, bila je aktualna vista i to je bilo takvo sranje.

I da, iako je to jos veci Offtopic jer je ovo tema o laptopima, stid me sto nisam stigao uploadat nista od fotki, to je moja sramota.

Pozdrav.

JMatic
[31. 08. 2012.]

Cigo pa jel ne bi svijet, u kojem ne bi trebao znat mjenat ulje, tocit bengu i imat pojma sta je mjenjanje guma, bio ljepsi? :)

cigo
[31. 08. 2012.]

HIhihihihi nekak sam si mislio da ti je zadnji OS bio vista :))))))))))))))))))))

horizont
[31. 08. 2012.]

Pozdrav,

preporucujem Acer Revo 70.

Imamo ih mi u firmi. Lijepi strojcek za >3k kuna.

Nakon toga biras monitor koji hoces.

Lagonda
[31. 08. 2012.]

Ne laprdam. A jos manje da se vrijedjamo. Ali mi je smijesno da ne znas instalirati vindoze i programe ili da ti je to tlaka. To su tako suplji argumenti da je to strasno...

Jel fotke sa kartice isto nosis u foto studio da ti prebace na komp ili?

"Dakle poanta moje price je, da ako cu usparat pola sata mjesecno da se ne moram zajebavat sa nepotrebnim stvarima, meni se MAC isplati."

Strasan ti je zivot onda... Koliko si dosad ustedio od silnog instaliranja svog kompa doma i koliko si zaradio na tome?

Kuzis o cem pricam?

Ne kazem da trebas doma rastavljati procesor. Al osnove neke...

Dobro ti je cigo rekel... Ak ne znas promijeniti gumu na autu ili nadoliti ulje...

Ziv ti meni bio tako vrijedan i napredan. :)

Hihihihihihi!

I nemoj se dati vrijedjati na necije misljenje.

Ti si mi isto kao da mi ides komentirati fotku a nemas niti jednu ovdje. Totalno nebitan. Ali ti to nemres prihvatiti i ljutis se na to. Ako ti trazis da drugi prihvate tvoja misljenja, prihvati i ti tudja. A ne se odmah naci uvrijedjen.

@housel: Ma ne kazem da svi moraju doma slagati komp kad ga kupe. Ali ako pricamo o instalaciji programa i to... Pa nije vrag da za svaki program ides zvati frenda ili nositi komp u servis da ti instaliraju??? I to jos pod izgovorom ako ce mi ustediti pol sata vremena... Ma joooojjjj... Kuzis, to mi je blesavo.

Naprsoto mi je blesavo kad koristis nesto, a nemas pojma o osnovama. Nista dalje. Ne ulaziti u mikro svijet toga. Ali osnove...

Za danasnje doba je to onak... I onda takvi idu davati argumente...

Meni je to smijesno. :) Sori, al fakat je.

ibanezfrelon
[31. 08. 2012.]

Odustati! Previše je ega na obe strane i nema šanse da će netko nekog "preobratit"

Ajmo dalje, svaki sa svojom kantom

JMatic
[31. 08. 2012.]

Opet me vuce za jezik! :)

Nije stvar da se ne zna, vec se ne zeli bakcat nepotrebnim stvarima.

Za klijente moj radni sat kosta od 350 do 500kn ovisno o razini posla i to nije tajna. Tu bi mi mozda i bolje bilo imat windoze jer bi sve trajalo duze! :D Al bi onda imao nezadovoljne klijente.

A netko ako nije stavio niti jednu fotku ne fotozine.org ne mora nuzno znacit da ne zna nista o fotohrafiji. Iako mi to nije primarna djelatnost, ja sve svoje fotke skupo prodam.

@cigo ... znaci vista nije bas neki reprezentativni uzorak? :)

Mogao bi, kad uhvatim vremena, stavit W7 na svoju precjenjenu, preskupu, snobovsku masinu, bas da vidim.

Lagonda
[31. 08. 2012.]

Ahaaa, zato ih nemas na sajtu... U tome je kvaka... :)

Mi pricamo o tome kako user koristi komp. A ne dal tvoja firma zaradjuje na kompovima pa uzima nesto gdje joj je svaka sekunda vazna kao takva. (iako ne mislimda bi i sa PC-em imali problema da bi firma propala)

Ali govorimo o tome da user doma nesto instalira. A moze i na poslu.

Jer masovno se koriste vindozi, pa ne vidim da se firme zale na ne-zaradu i tak... Pa ne instaliras svaki dan pobogu svoj komp...

Ok, tebi je to nepotrebno. Meni nije za zivot i kruh, ali ako nesto koristim, dobro je ponekad nesto i napraviti.

Dal i za mijenjanje zarulje u firmi isto zovete majstore, kupujete zarulje s najduzim vijekom trajanja, kakva god im kvaliteta bila?

Sori, al morao sam.

AL svejedno je zalosno da na foto sajtu komentiras a nemas fotke. Mogel bi okaciti koju. Za ozbiljno sad.

housel
[31. 08. 2012.]

Vista je jedan od najgorih OSova koje se napravili, nešto u rangu milleniuma no s lijepšim izgledom. Win7 je najbolji OS kojeg su napravili i prvi njihov OS koji u x64 izvedbi radi kako spada.

U današnje vrijeme, grijeh je imati više od 4gb rama bez win7 x64.

Više-manje radi "out of the box". Uglavnom skuži sve što imaš u kutiji i sam podigne drivere no ne za sve. Pr. skuži mi sve drivere osim zvučne. Sam digne i Ati i Intel i ahci.. jedino Auzentech zašteka no to je 5et minuta posla jer odeš na njihov sajt i skineš drivere i samo next, next kako Lagonda kaže :)

JMatic
[31. 08. 2012.]

@ Lagonda - Znam sve znam i u vecini s tvog posta se slazem.

Ne mislim ni ja da bi firma propala, radi se samo da nam je svima ovako jednostavnije

Niti jedan dizajner kojeg sam posjeo za maca mi se nije bunio. :)

A na svom stroju na poslu nisam NIKAD reinstalirao OS. Stari Mac pro mi je radio 5 godina bez da sam ikad ista reinstalirao, sad imam 8core nesto vise od 3 godine i ni na njemu nisam nista dirao. Cak nisam ni apgrejdao na ove nove lavove os. Ne treba mi, radi...

Zarulje ne mjenjamo jer su previsoko, imamo za to covca koji dodje sa lojtrama! :D

Fotke cu okacit, casna pionirska, jel se smiju stavljat i komercijalne ili tu ide samo ono za gusht?

Febivjetar
[31. 08. 2012.]

ja ko totalni info tutlek javljam se sam da se složim sa obojicom i džejom i lagondom. a potpisal bi i zadnji houselov post.

zakaj bi ja kao user moral znat kaj kak radi? ok, možda se kužim u građevinu, stolariju i limariju ali u informatiku ne. pričam hipotetski. nema pravila. možda mi druge stvari toliko u životu oduzimaju vremena da se nemam ni volje ni snage, a ni vremena:) baviti sa učenjem instalacija softvera ili sklapanjem kompova.... a možda se ne kužim apsolutno u niš drugo osim u igranje igrica ili fotošop... svejedno. to nikako ne znači da komp nije za mene.

i da, đejmatik, fakat bi mogel stavit koju fotku. zanimaju me fotke nekog ko ih skupo prodaje:)

JMatic
[31. 08. 2012.]

@Febivjetar

E fora je da moras fotku dobro upakovat! :D Puno photoshopa, neki claim, call for action i voila, eto ti plakat sa fotkom koju naravno fino naplatis! :)

Ma vec sam ovo jedno pejsto mislim, al eto da nije da nema niti jedne moje fotke. Tu ih ima tri u jednoj! :))))) http://www.youtube.com/watch?v=wA3bLdVhlC8&list=UUlrLNslJB5J8P1_YIgLEGsw&index=4&feature=plcp

JMatic
[31. 08. 2012.]

LINK

housel
[31. 08. 2012.]

Hm, sad kad vidim park.. ode na fišijadu, to je danas :)

Tomislaw
[31. 08. 2012.]

Ajme meni kolko žuči s obje strane i ispravljanja "krive Drine". Jel tak teško prihvatiti da je neko voljan platiti svoju zonu komfora a neko nije?

@cigo: ne čitaš što pišem, ili čitaš parcijalno. Nađi gdje sam napisao da su MacPro strojevi zastarjeli, pa pročitaj dalje. A po pitanju mušićavosti Win mašina. Objasni onom ko je kupio soft za preko 50 000 eura, da mu je taj isti soft prestao raditi nakon updatea Windowsa Ili da mašina iz čista mira pogubi adresu DNS servera pa se razleti pola mreže. Prepoznavanje i instaliranje periferije (nikakva egzotika, printeri, tableti, kalibratori itd. renomiranih marki) počesto zna biti uzbuljivije no seks.

P.S.

Ak te zanima koji soft košta takve silne nofce, slobodno navrati na onevisionove stranice i pošalji im upit za neki proizvod

Filip
[01. 09. 2012.]

Koji laptop odabrati (zbog ekrana mislim) ?? Koji??????

nik
[01. 09. 2012.]

Filipe, pitaš za ozbač ili..? :-P

Od Win mašina imaš od nedavno kod nas Sony Vaio SVS1511N3ES za 9.400 kn. 15,6 inča ekran rezolucije 1.920x1.080.

MacBook Pro je skuplji, no nije mi jasno zašto npr. MacBook Pro s Retina ekranom kod nas mora kod nas biti cca 3.500 kn skuplji nego u Njemačkoj. OK, kod nas je PDV 25%, a Mehrwertsteuer je 19%, ali razlika je opet prevelika. Ispada kako bi se isplatilo legalno ga uvesti; povrat MwSt pa plaćanje PDV-a pri uvozu i opet ispadne oko 2.500 kn jeftinije.

susko
[01. 09. 2012.]

Što je Apple izmisilio :)

ddjerfi
[01. 09. 2012.]

Je l' u eplove ekrane ne ulazi prašina? Sjećam se da sam gledao video gdje lik skida prednji element kako bi obrisao ekran od prašine. Mene bi to dobrano odbilo od kupnje njihovih monitora (kompova, čega li već).

cigo
[01. 09. 2012.]

samo u Imacove

alfa91
[01. 09. 2012.]

Prijatelji mi već poćeo sastavljat konfiguraciju a ja idem idit onog della;)

Pozdrav svima :)!!!

Filip
[01. 09. 2012.]

Ma za ozbiljno, htio bi beki koji nije ovaj glossy ekran a vidim i sony drzi cijenu. Sjecam se i da je cijena rezervnih djelova bila skupa... Od Della ili Toshibe?

GoSt
[01. 09. 2012.]

boktemazo, ne sjećam se da smo išta tak dugo birali ko laptop :))

ariesZG
[01. 09. 2012.]

Zakon, to je to! To tak treba zgledat´. ;-)

nik
[02. 09. 2012.]

Filipe, provjeri za cijene rezervnih dijelova Sony notebookova. Neko ih vrijeme nije bilo kod nas u prodaji pa je moguće kako su cijene rez. dijelova sada drugačije. Plus kaj vele u Bugu "Top-model iz serije S Sonyjevih preijenosnika Vaio možete odsad kupiti kod nas, a ako vam zatreba servis, po prijenosnik će doći i vratiti vam ga na vašu kućnu adresu...". To ne zvuči loše.

No bitnije je koliko je dugo jamstvo :)

alfa91
[02. 09. 2012.]

Nisam ni očekivao ovoliko komentara, stvarno se dobre duše, spremni pomoći :)))

housel
[02. 09. 2012.]

..aj samo prije nego kupiš, postaj konfiguraciju koju ti je kolega složio

weberica
[02. 09. 2012.]

u bogtemazo, dok sve to netko pročita prođe ga volja i za laptopom i za životom...

Lagonda
[03. 09. 2012.]

Tak se uci weberica. Nish na ofrlje. Sve u detalje. Ak treba i pokoja ruzna, samo da je znanje prikupiti...

Tak bi sve teme trebale zgledati.

Najvise kad krene post: Sve najbolje za rochkas xy-u...

A mi krenemo kak je star, kak mu fotke ne valjaju, kak ovo, kak ono, pa malo o biologiji, anatomiji, pa kaj nije nikad platil rundu na FP, pa onda nesto jos dodamo...

I tak...

:)

Barbarosa
[03. 09. 2012.]

Evo juce sam nesto pregledao i vidim da je Asus izbacio ultrabook zenbook sa IPS ekranom 13,3 ful HD, ja sa odvalio na njega btw

http://www.amazon.com/Zenbook-Prime-UX31A-DB51-13-3-Inch-Ultrabook/dp/B00863L2PK

ni cijena nije prevelika bar na amazonu

Antarctica
[03. 09. 2012.]

Blizu ste rušenja OVOGA . :) Keep going!

Bootsie
[03. 09. 2012.]

evo idem ja sad ko zadnja seljacina uletit s pitanjem sto je IPS ekran :D

Roby-ZD
[03. 09. 2012.]

Idi Po Sendvič :D

Bootsie
[03. 09. 2012.]

na zapovijed.

alfa91
[03. 09. 2012.]

E stvarno, zna li ktko točno i precizno pojasnit razliku između običnog i IPS monitora a usput donesi i sendvič :)))))

nik
[03. 09. 2012.]

Od sendviča ništa, ali evo nešto o IPS-u: "Because of its wide viewing angle and accurate color reproduction (with almost no off-angle color shift), IPS is widely employed in high-end monitors aimed at professional graphic artists, although with the recent fall in price it has been seen in the mainstream market as well. IPS technology was sold to Panasonic by Hitachi." Više.

Filip
[04. 09. 2012.]

Ovo je dobar info za IPS, mislio sam da to samo mac moze

Lagonda
[04. 09. 2012.]

IPS je neobican? Mislim, ak su svi drugi obicni...

Pa nije IPS ne znam kaj...

Btw, link od nika fino kaze razlike. :)

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…