nisi jedina koju muči ovakav problem. jesi možda probala napravit konverziju iz rawa u jpg u samom aparatu?

ja otvaram u Adobe raw konverteru i sve mi je OK, inace ne snimam .jpg ali u tim rijetkim situacijma kada snimam .raw + .jpg, fotke su identične

i da, i meni su svi parametri na nuli, a wb na automatici

da li otvaraš RAW u Nikon Capture NX2 ili View NX?

Po ovim primjerima mislim da ti je uljučen onaj Dynamic range optimizer ili kako već - druga riječ za shadow lifting.

Bilo bi dobro da uploadaš jedan raw negdje i jedan jpeg istog pa da vidim u čemu je problem.

Ako ti fali svjetline u sjenama (što se čini iz ovoga), to možeš riješiti sa fill light sliderom (ili + expozicija i onda malo recovery ako highlighti zagore).

Što se tiče oštrine, RAW je uglavnom manje oštar od JPEG-a, no ima više detalja i finije gradacije (pogotovo ako si dizala oštrinu u aparatu - to utječe samo na JPEG) i potrebno je dodatno dooštriti kasnije bilo u ACR-u ili smart sharpen/USM.

Kažem, baci par RAW i JPEG primjera pa ću vidit šta se da.

ajmo ovako: kad sam rekla da je nemoguće dobit iz rawa isto ko na jpegu, onda znam šta pričam jer znam obradu rawa jako dobro pa mi ne morate spominjati fill light, sharpanje i slično, sve to znam već godinama :) i isključen mi je taj active D-Lightning..

gogo, nije pitanje tog u čemu se da više spasiti, normalno da raw zato i postoji, problem je u tom da su jpeg i raw TOLIKO različiti, a ne smiju biti, a drugi je problem da jpeg ima puno više finih detalja nego ih u rawu mogu dobit sa svim mogućim slajderima koji postoje tamo i da se 10 sati s tim igram..

aries, nisam probala, al ajd idem.. iako mislim da to nije baš rješenje :)

Koja verzija LRa?

Da li LR pri importu radi (Apply During Import) neki Develop setting?

U develop modulu pod Camera Calibration šta imaš pod "Process:" i "Profile"?

U Detail pod Sharpening koje vrijednosti imaš? Probaj s Amount=25, Radius=1, Detail=25, Masking=0 (pa vidi dal ti je količina detalja okay).

pitaj buffalo soldiera, on ti ima d700...

Boris: u lightroomu mi je pod Profile: Adobe Standard, a Process ni nemam?? (verzija 2.7)

Buffalo.. eee ovo je stravično.. sad sam skinula nx2 i otvorila jednu fotku i ideeentična je jpegu tamo.. al wtf, zašto je nx2 tako spor?

dakle neka je razlika između nx2 i lightrooma a nije mi jasno šta kad prilikom importanja u lightroom sve imam postavljeno na "none"..

ok, ovo stvarno nije normalno..

u nx2 su fotke fenomenalne, identične jpegu.. dok se u lightroomu tooootalno promijene.. jel postoji način da se to nekako riješi u lr-u ili acr-u?

evo primjer fotke in nx2:

a evo iz lightrooma:

slobodno skinite pa scrollajte jednu za drugom.. nenormalno nešto. uh, poludjet ću.. jer mi nx2 nema neke stvari koje mi trebaju u lightroomu.. sad opet 500 programa moram kombinirat.. za upucat se..

Bojim se da me je strah da ni D700 kad pravi interni JPEG (bilo kao fotku na kartici bilo samo interno za prikaz na LCDu) ni LR pod "none" ne podrazumijevaju baš "none". Iako imaš saturaciju, sharpening, kontrast i color tone podešeno na sredinu "intenzitet" tih postavki ipak postoji jer to neka srednja (neutralna) vrijednost. Bar si to ja tako tumačim. Inače bi morala slidere odvuč skroz lijevo na nulu a tada bi ti fotke izgledale skroz isprano.

Slično ti je s LRom. Kad uvezeš fotke on primijeni "defaultnu obradu" na temelju svoje (Adobeove) interpretacije odabranog picture style-a pročitanog iz EXIFa. Taj algoritam nije identičan Nikonovom jer ga Adobe nezna pošto se nalazi u firmware-u unutar D700. Nikon je napravio CaptureNX i pretpostavljam "ispravno" interpretira tvoje postavke na aparatu i koristi iste algoritme za dobit JPEG zato bi i najnovija ažurna varijanta tog softvera trebala dati identične rezultate onon od D700 jer koriste iste algoritme.

Nemoj se tu ljutit na Adobe što mu je zabranjeno "hacknut" u firmware D700 i kopirat algoritam obrade RAWa u JPEG. I to ti je tako za sve ostale kombinacije proizvođača i fotoaparata.

To ti je samo vrh sante leda zvana konverzija RAWa. Ima tu puno toga da te glava zaboli. Od toga koliko histogram na aparatu zna lagat jer prikazuje histogram JPEGa a ne RAWa iako ti koristiš na kraju RAW kojem kanali prolupaju kad fulani WB porihtaš za parsto da ne kažem par tisuća kelvina.

LR ne vraća postavke fotića na nulu nego na svoju interpretaciju defaulta. "Nula" je kad u "Presets>Lightroom presets" odabereš "General - Zeroed".

buffalo je u pravu, LR ti postavke fotica vraca na nulu...bez obzira na proizvodaca, kolko se sjecam tako mi je bilo i na canonu...

evo i neki stari link koji rjesava navedeno, al info je isti :)

http://blogs.oreilly.com/lightroom/2008/08/adobe-camera-profiles-and-ligh.html

ma stvar je jednostavna, evo kopi-pejst sta sam jeli sastavio u mejlu:

vo sta ces skinit nisu presetovi nego d700 camera info za lightroom, instaliraj to...presetovi su one sheme koja se nalaze s live strane u develop modulu tipa cyan, black&white, high contrast, sepia i slicne stvari, bljak.

1. skini fileove

2. instaliraj ih

3. otvori neku standardnu raw fotku u develop modulu

4. poigraj se s camera calibration desno na dnu (ja odaberem camera standard v2 profil - to su oni profili ko u d700, samo sa svim postavkama na nula)

5. ako oces drkeljat boje mozes, ja skinem mrvu crvene i dodam plave jer volim hladnije tonove

6. kreni sredivat fotku od vrha, wb, saturation, black, contrast, clarity itd...

7. kad si zadovoljna izgledom fotke (kad ti izgleda ko jpeg) aj na develop-new preset

8. sejvaj to ko neki default jer ces ovo koristit kad budes importirala fotke u lr3 i izgledat ce kako treba, al makni exposure, wb i ostale kvacice koje su individualne za svaku fotku jer se ovo primjenjuje na sve.

Da, problem je u tome što Capture NX (kao Nikonov proizvod) čita sve podatke iz Nikonovih RAW-ova, i zato oni izgledaju isto kao JPG-ovi.

Drugi proizvođači RAW softvera nemaju pristup svim informacijama iz Nikonovog RAW-a, pa pokušavaju interpretirati taj RAW onako kako oni to najbolje znaju. Rezultat je uvijek drugačiji od JPG-a.

Nije taj problem samo s Lightroomom. Isto to mi se dešava s Capture One Pro i D80 RAW-ovima; nikako ih dobiti da od starta izgledaju kao JPG, ali uz nekoliko poteza na kraju dobijem ono što želim.

Nažalost, problem s Capture NX nije samo ta sporost, nego i totalno čudan interface u odnosu na druge RAW softvere, pa mu ni nakon dosta pokušaja još uvijek ne mogu dati prolaznu ocjenu.

ajme koja rasprava iz ničega.

poučna rasprava ali ipak ne znam koja korist od nje (kao i od .raw-a) :)

pitala sam se kad ćete počet pričati gluposti :PP

mrlja, fali ti broj 9. :P i ko šta sam i tebi napisala, probah sve i nije to to.. toliko fine detalje ko u nx2 i u jpegu nema šanse da izvučem.. nešto jednostavno ne štima. al budući da sam već cijeli dan potrošila na ovo, sad već odustajem jer nema smisla.. otkirla sam neke nove stvari, poboljšala te rawove donekle a za ostatak će mi netko morat pogledat setup na fotiću i u lr-u jednom kod mene pa vidimo ko tu koga :)

@ blackbird: malo bi ti se promijenilo mišljenje da fotografijom zarađuješ i da moraš imat potpunu kontrolu nad apsolutno svakim aspektom fotke u svakom trenutku :)

može, istuć ću te! :)

sve vas nevjerne tome koji mislite da sam baš toliki mangup s obradom fotki ću jednom otet i zaključat u svoju sobu s mojim kompom i fotkama pa baš vidit oćete vi uspit dobit identičnu stvar s acrom :P

nešto tu ne štima, jedino šta još nisam skužila šta.. al skužit ću i onda ću se ja zadnja smijat.. njanjanjanjaaaa :PPPP

Problem je u Adobeovim Camera profilima, ja koristim Cnx2 jer ne obrađujem puno fotki, ali evo nekih uputstava za napravit ispravan profil za aparat (treba nabaviti color tablu) :

Primjer 1

Primjer 2

Problem kod otvaranja NEF (raw) kod Nikona, u nekom od nezavisnih RAW konvertera jest u tome što je podatak o White Balancu kodiran (sakriven) u nikonovom RAW-u tj. nije moguće vidjeti koja je vrijednost WB-a ukoliko smo ostavli aparatu da to automatski izračuna (ili preset). Taj je dio kodiran jer je to politika nikona da sakrije dio koda koji je odgovoran za automatsko računanje WB-a. Nikonov Capture NX naravno zna pročitati WB i zato je fotka identična JPEG-u. Postoje raw konverteri koji imaju načina (haknut je dio firmwera aprata) pa isto tako prilično točno pronađu white balance. Adobe nije Nikonu želio platiti licencu za ono što Nikon štiti kao patent (njihovo računanje wb-a) pa stoga to i nemaju u svom kodu a posljedica je praktična neiskoristivost bilo kojeg Adobe RAW konvertera.

Stoga najbolje iz RAW-a kod Nikona izvlači Capture NX. Spor je, ali je dobar, ja ga svakodnevno koristim.

buffalo, bilo bi fino da se iz nx-a može spremit dng format, al normalno da ne može.. jao.

ipunis - a šta ćeš, to je sve zapravo jako logično.. ono šta užasno frustrira je šta ne postoji jedan program ko puni paket uz kojeg ti ništa drugo ne treba nego stalno moram skakat iz nx-a u lightroom, u photoshop.. samo trošenje vremena i živaca..

Jel može D700 snimati u TIFF?

Ili jednostavno sa NX-om batchas u TIFF i onda lipo sva ostalo obaviš tamo.

malo pogledaj colorspace kod lightrooma, ovaj koji imaš ti pogrešno inetrpretira, nemam nikon ali na pentaxu mi je orig. raw original- za obradu iz rawa u jpg ,a ispis u jpg printer space.

@Colle-Očito je ipunis gore ispravno napisao.Pentax je od svojih prvih početaka digitalije ispravno surađivao s Adobe-om i ustupio im sve parametre koji ovi trebaju da bi ACR ili bilo koji drugi Adobeov RAW konverter(program )ispravno radio.To dokazuje DNG profil postavka u samom tijelu(softveru) svakog pentax-ovog SLR-a.!!Imao sam nekoliko SLR-Pentaxa i nikad nisam imao problema.-No nije ovdje to tema,:-Mislim da je Adobe upoznat s sličnim problemima u samom startu svojih RAW konvertera želio surađivati s ostalim proizvođačima aparata, te su u startu svima nudili svoj DNG!(kao neku univerzalnu šprancu koja bi svima olakšala život)Ista stvar je i s punjačima za mobitele.Godinama pričaju i nemogu se dogovorit o jednom univerzalnom za sve..-Neki(Pametni) su ga prihvatili a neki bahati poput Canona i Nikona -nisu-Rezultat-Mali čovjek uvijek zakinut-:)

PS:

Isti problem kao draga esens sam imao s D3s samo me bilo sramota pričat !

Ova konstruktivna rasprava bez prepucavanja koji je bolji Nikon Canon ..i sl.potaknula me da i ja nešto napišem o toj temi iako mi pisanje baš nije najbolja strana:)

Dobro svjetlo ljudi :)

Ajd da se i ja ubacim sa vjerojatno glupim pitanjem, ali nisam skužio da li imaš uključen onaj od nekih modova (Set picture control), znači da nije standard nego vivid ili neki custom. Ako je uključen, onda je logično da je JPG ljepši jer se te postavke ne primjenjuju na RAW-u koji je otvoren u ACR ili nečem što nije od Nikona.

Frend isto luduje jer ima te super duper postavke na Sonyu koje su iskoristive jedino ako slikaš u JPG-u ili ako RAW otvaraš u programu od proizvođača koji je uglavnom sranje.

Kao što je Može spomenuo to se dešava i sa Canonom.

a Jele, znaš šta kažu stari ljudi? Tko u malo gleda, malo i vridi :) šala, šala...

Ne znam, ja sam na PC-u koristim ACDSee Pro 3 i dobro izvlači iz raw-a, osim šarpa, tu je lošiji od konkurencije (previše šuma izbije)

i da zaboravih, onaj active D-lighting, ja držin na auto, i prva liga je stvar.

meni je recimo bas super to sto raw izgleda "punije", jpegi su nekak isprani. skuzil sam to vec prije i kod mojeg d700, al meni je raw verzija ljespa cak i na ovim tvojim primjerima ;)

Ne kužim kako se stavlja fotka 1 i 2

opet krivo....fffffffffff

Iako koristim D700 ne koristim ama baš ništa od Adobea, tako da ti ne mogu pomoći oko razlika. Ono što mogu nadodati je da u NX2 nisam primjetio nikakvu razliku između raw-a i jpega. Postavke slike u aparatu su mi ionako na standardnim vrijednostima. Jest da je NX2 donekle spor, pomalo bugovit, nekad zbunjujuć i neispeglan komad softvera, ali svoje fotke popravljam jedino u njemu (ponešto sitno u Photopaintu), navikao sam se i sve funkcionira.

Tako da mislim da ćeš morati u NX2 izvršiti pretvorbu i osnovna podešenja, a one kompliciranije zahvate raditi negdje drugdje iz tifa ili jpega.

i ja sam imao isti problem, nakon brdo bacenog vremena radi toga rijesio sam tako da slike pregledavam u view nx i obradjujem u NX2, ako gledas izvuci maksimum od rawa uzmi u obzir samo nx2, istina lightroom je puno brzi i ima dosta funkcija koje nx2 nema ali to je to sta se trenutno nudi pa se treba prilagoditi :-) a ako gledas na testovima koji i ne moraju biti skroz mjerodavni ali NEF je uvijek najbolje dekodiran ako koristis NX2

Pređi nazad na Canona, jedino logično riješenje... :D

esens nemoguce je da ti je jpeg bolji od rawa, barem prvi primjer koji si dala gore,, jpeg je skroz ispran! bojom i kontrastom!

gledanje u displej aparata, slikanje raw+jpeg pa uporedjivanje sta je bolje nema nikakvog smisla, a tek nema smisla nx2, lightroom, PS!

ZASTO?, zato sto vi mijenjajuci softwere pojma nemate sta ste ustvari htjeli da dobijeti dok ste pravili sliku! jer s odusevljavate softwerima i razlikama u njima!

postoje samo 4 stvari kojima treba da se bavite: SVJETLO, EXPOZICIJA, BLENDA I OSJETLJIVOST, ako se to ne rijesi kako treba nema tog softwera koji ce dat nesto drugacije, bolje ili gore!

ako bog da ujutro mi stize D700 i volio bih da imam istih problema:)

Davno sam prico o kalibrisanju monitora i kalibratoru koji je seto iz grada u grad! i sad tvrdim isto, a to je da 80% ljudi nije dobro odradilo poso!

CMOKA

ja sam full osjetljiv ...

U narodu postoji jedna izreka "Vise srece nego pameti":)

CMOKA

jeeeeet :)

već sam se pitala di si :)

al napisao si par stvari koje mi nisu jasne baš :) baš zato što nastojim pri fotkanju vodit računa o svemu tom šta si ti nabrojio da se ne vodi računa, želim doć doma i imat fotke kakve sam na displeju vidjela jer sam u 90% slučajeva njih napravila na samom fotkanju da točno takve budu. a trebaju mi rawovi, a ne jpegovi ako zbog ničeg, makar zbog rezolucije od 300 dpi. fotke koje sam gore stavila za primjere nisu nimalo mjerodavne da mi ti govoriš da raw primjer izgleda boljeg od jpeg jer ovo nije tip fotki koje inače uopće radim, nego sam od tu izvukla par fotki za primjere budući da je ovo bilo jedino fotkanje do sad da imam raw+jpeg, a postavljene su da samo da se vidi ogromna razlika između rawa i jpega, a ne da vidimo kome se koji više sviđa :)

koliko god ga ti ignorirao, ovo JE problem, ito jedan koji za toliko ispljunutih novaca možda i ne bi trebao postojat. ako ti voliš bacat lovu i imat nepouzdanu tehnologiju dok fotkaš i razmišljat isključivo o nekakvim estetskom/filozofskim funkcijama fotkanjama, samo daj. ja ću se potrudit da iz one tehnologije koju koristim izvučem maksimum a ne da se pomirim sa njenim glupim manama ako ne moram (a očito ne moram jer evo samim postavljanjem topica dobila sam konkretne odgovore na konkretna pitanja oko tehnikalije zašto se to događa i kako to spriječit)

cmoka i tebiiiii :*

Lipo prodaj Nikona i kupi Olympusa :D

Ili, ako već oćeš raw razvijati hardcore, imaš filmska tijela za 1% cijene tog D700 :)))

i čini se da sam te obrnuto skužila, no svejedno. ono šta ja radim i naplaćujem posve dobro tehnički odradim za svojom opremom i d700 mi je dovoljan :)

... akoo su onog tvog napetog klinca uspjeli upscale-at ond i ti možeš upscale-at 12 na 21, pa neka mu je 21

šta to je genuine fractals? stvarno kul kvaliteta! čovjek nebi reko da je olympus!

Kakav ti je okidač na gripu? Meni je puno osjetljiviji od onog na fotiću, previše osjetljiv, to me malo nervira...

ova rasprava me potaknula da idem malo usporedit raw prikaze u capture nx2 i lightroomu 3. odredene razlike definitivno postoje, ne tolko u ostrini i kontrastu slika vec kod prikaza boja. u capture nx2 su boje "punije", crvena je "zivlja", crna je "dublja, snaznija", cjelokupna slika izgleda nesto bolje. nista strasno, s par klikova u lightroomu dobije se ista stvar. ovo je bilo onak nabrzinu pregledano i usporedeno tak da bi za neku ozbiljniju analizu trebal posvetit malo vise vremena tom "problemu".

bez obizra na te razlike smatram da LCD na aparatu nikako nije mjerodavan za konacan prikaz boja i da se prema njemu nikako nije dobro ravnati. LCD sigurno ima puno uzi raspon boja koje moze prikazat tako da nikako nemoze bit mjerodavan nit se usporedivat sa kvalitetnim "stolnim" monitorom na kojem ionak radimo daljnje preinake i obradu fotografija.

A nista, vrijeme ti je da to sve prodas i uzmes Canon. :)

Ovaj Nikon samo probleme radi. :)

pfffffff!!!!!

Jedan odlican clanak na ovu temu:

http://ishootshows.com/2010/01/22/lightroom-3-vs-nikon-capture-nx-2/

ma ljudi moji, sve vam je to li-la :)