| cigo [28. 10. 2014.] |
Naravno da na fotozineu ima fotografa koje ovakve stvari fotkaju na dnevnoj bazi i n puta bolje ali uvijek je gust pogledat kako to rade i fotografi izvan granica lijepe nase |
| Febivjetar [29. 10. 2014.] |
Plešuće bogomoljke su najjače. Treba to uvježbat:) |
| schumsky [29. 10. 2014.] |
Te bogomoljke i žabe i slični stvorovi koji "plešu" su navodno teške manipulacije gdje (pišem otprilike po sjećanju ono što sam pročitao) "drogiraju" životinje, rastegnu tanke konce i objese im udove na konce u željeni položaj, a kasnije iskloniraju konce. Odvratno. Inače o fotkama kao fotkama nemam neko mišljenje, neke su bolje neke lošije, sve djeluju malo "plastično", to je sad valjda u modi... |
| Febivjetar [29. 10. 2014.] |
Ma daj nemoj reć da je to istina? Kak drogirat bogomoljku? DMTjem? Tekućim LSDijem? Eh da mi je vidjet trip koji bogomoljka ima na LSDiju... Evo iskreno fakat ne kužim kak to dobit, kak dobit da ti ovak poziraju... možda je to ipak neki ples upucavanja, osvajanja? Ne znam, ne kužim... |
| tomi [29. 10. 2014.] |
u pravilu im je to poza kad se osjećaju ekstremno ugroženima i boje se da će biti pojedene ili sl. slažem se kod ovakvih fotki da se na neki način radi o gnjavljenju životinja jer se ponašaju neprirodno |
| schumsky [29. 10. 2014.] |
Ja se ne kužim u ponašanje životinja, ali sam viđao po webu ovakve fotke koje čudno djeluju. Onda sam jednom naletio na tekst koji objašnjava o čemu se radi, i iako i taj tekst može biti izmišljen, nekako mi uvjerljivo djeluje. Trenutno sam na googlu našao ovo, a sigurno ima toga još al mi se ne da tražiti: http://heejennwei.blogspot.com/2013/08/pseudo-nature-photographers-of-indonesia.html |
| schumsky [29. 10. 2014.] |
Mislim ono, nisam neki čistunac po tom pitanju, jedem meso i tako. Ali što je previše, previše je. |
| Silvester-Papa [29. 10. 2014.] |
Spominjalo se i tu na fotozineu nekih "malverzacija" s kukcima, ptičicama i tako. Nisam baš točno shvatio o čemu se radi. Neki frižideri i tako nešto... |
| cimet [30. 10. 2014.] |
Schumsky, rekao si da ne poznaješ ponašanje životinja, i to je ok, pitati je ok ali bolje ne raditi odmah zaključke. Ako nema raw-a na dušu je fotografa jel manipulacija ili ne, a bilo koji ozbiljniji natječaj neće to objaviti ako nema raw-a. Usput koliko je meni poznato NG na izborima takvog tipa traži raw na uvid, a i njihovi recenzori su uglavnom ok s pristupom prema "podešavanjima" u fotografiji. Nema toga što se u foto editoru ne može napraviti. A o prirodnom izgledu: 1. Ako u fotoeditoru maknemo neku travku, list, sredimo crop i sl u svrhu poboljšanja kompozicije, to je ok. Ako maknemo šum, dotjeramo kontrast, to je super i sigurno je u svrhu da ju poboljšamo u smislu prirodnog izgleda. Zaista mi je glupo kad vidim da neko slika po pravilu "majke prirode" a slika je mutna, bez kontrasta i s hrpom šuma. Valjda misli da ako je sliku izvadio sirovu iz digitalnog aparata da je to tak prirodno. U pitanju je neznanje o fotografiji i ništa drugo. 2. Ostaje ovaj dio o tome jel fotka prirodna u smislu pravila igre u prirodi. Foto "stručnjaka" prirode ima više nego ugroženih bogomoljki. Na spomenutoj fotki bogomoljki (mislim da je u pitanju rivetina baetica koje teško da ima u nas) nema niš posebno po pitanju gnjavaže kukca, nikakva ekstremna ugroženost nije u pitanju, bilo kakva ofca ako prođe vrlo blizu nje ona tako reagira, (nema drogiranja i najlonskih konaca, malo dođeš bliže prstom ili većim predmetom - objektivom), a i takva poza obrane (ovdje izgleda kao pozdrav) spada u prirodne stvari, za razliku od brgljeza s vrganjima, slikom bez oštrine i kontrasta, s šumom sl...... Al bitno je da ima publike koja će lajkati, ma kakva god bila :). O gruboj manipulaciji tipa najlonski konac, drogiranje, pothlađivanje - hladnjak, zarobljavanje i sl piše se, vjerojatno netko i koristi, no vjerujem da puno više u glavi onih koji su zavidni + ne znaju, nego u realnosti (drugo je ako se koristi u znanstvene svrhe ili u svrhu da se neka druga vrsta indirektno ne ugrozi). I mene je jedan ovdje optužio za sliku vretenca u letu, no moj raw uredno postoji, a sa tumačenjem te slike nikada nisam imao ni najmanje problema u grupama ljudi koji se razumiju u problematiku makro fotografije i kukaca, naprotiv. Jal u primitivnoj duši s malo znanja je gadna stvar..... Evo ispod moje "manipulacije" :))  |
| tomi [30. 10. 2014.] |
@Silvester-Papa, evo javio ti se "majstor od zanata" koji opravdava hvatanje i spremanje leptira u kovertice, prenašanje u kutijama od duhana ili cigara - a zna se dobro da je nikotin iznimno učinkoviti insekticid - i tko zna kakve manje ili više slične manipulacije (obratiti pozornost na komentare člana "clickmiro") u ovoj diskusiji bilo je i ovdje opisanih primjera zašto podržava manipulaciju, na žalost izbrisao je sliku jer mu nisu pasali komentari a i Evo još jedan primjer gdje je rečeno kako je fotkano A "kolega" @cimet će ti možda rado objasniti i kako uspješno potjerati roditelje štekavce s gnijezda za vrijeme othrane ptića, kako napraviti pomutnju u koloniji pčelarica ili pak kako ne dopustiti žličarkama (čaplje žličarke) da se odmore i nahrane, već ih ganjati poplavljenim poljem. Što je još bilo, ne želim ni znati... Da parafraziram jednog kolegu fotografa i istinskog ljubitelja prirode: Silovatelji prirode neopisivo su opasniji od mnogih lovaca. ;) |
| cimet [30. 10. 2014.] |
Hm, ganjao sam s nekim iznemoglog bukavca, pa nisam to našao gore na spisku. Ubila mozak svraka s pola repa i duh uništenih štekavaca, bogu hvala ;). Samo s lovcima naprijed, tko sve ne misli da zna tko su istinski ljubitelji prirode!? |
| schumsky [30. 10. 2014.] |
Žao mi je što sam (na neki način) isprovocirao ovu svađu. Kao što sam napisao (uz ogradu "navodno"), to je samo nešto što sam pročitao i dao sam link pa svatko može sam zaključiti o čemu se radi. Ne smije se spomenuti "zaštita prirode", a da se vas dva ne posvađate. Nemojte... Nije lijepo za čitati. |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
...sa jednim dijelom se uveliko slažem sa cimetom,da bi napravio dobru fotku bilo čega moraš poznavati vrstu sa kojom radiš i njezino ponašanje....a kritičari su obično oni koji pojma nemaju o istome na žalost...ili isto i sami ne mogu ufotkati .Sa druge strane moramo biti svjesni da je ovo stranica gdje se okupljaju pa onda i druže foto amateri, te nije nužno da njihove fotografije budu uvijek "oštre","kontrasne"itd,itd... ...Što se tiče onih prirodnih"dušebrižnika" u većini su to iste osobe o kojima je bespotrebno raspravljati jer uvijek će gurati svoje mišljenje ispred drugih bez obzira jeli to tako ili nije...iako to nema nikakve veze sa izvornim motom ove stranice...no moraju i oni nešto reći,a to su većinom gluposti poput copy-paste nečega..kao mala djeca.... jedni će podržavati drugi će se protiviti..no dobra fotka je dobra fotka i amen ! loša je loša!...sa ili bez malverzacije...koju možemo ili ne podržavati... a sve ostalon na ovoj stranici kako je ko došao do neke fotografije je osobne prirode...i lud bi to vidio... |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
|
| BURKI [30. 10. 2014.] |
...da bi dobio ovu fotku koristio sam "Rohypnol" ..schumsky,oni su već bili posvađani...;) |
| cimet [30. 10. 2014.] |
Burki kažeš nije nužno da budu oštre i kontrastne jer su ovo stranice za amatere. Ajd nek bude, slažem se ali onda treba znati saslušati i kritiku. I drugi problem je što će ti uvjek neki čudan lik podmetnuti. a kako si ti tu sliku tako loše napravio s X staklom a on sam ga koristi a ne zna kadrirati ili mu je kontrast u totalnoj banani. Mislim kad netko prodaje fore tipa nije oštro jer je bilo u magli ili zakazao mi je fotić onda to nije amater nego nešto puno gore...... Glumata neko znanje pa raw-ove gleda u nekom "banana" browseru. Schumsky, sve ok nisi isprovocirao, to tak je. Teško je razgovarati s argumentima preko ovog foruma, činjenice se ignoriraju i svako počne po svome bez da se vrati na argumente prethodnika. Svoje slike bez obzira na loše komentare svako malo brišem i stavljam nove. To sam oduvijek tako radio i uostalom i napisao. On naravno podmeće da sam obrisao zbog lošeg komentara!? Bila je mjesec dan na fotozineu i uopće nije bilo loših komentara, naprotiv, osim jednog od Spiljara koji je inputirao da je manipulacija. Uostalom ova gore prva slika je slika iz te serije od 3 slike gdje je "veliki znalac" rekao da je to namještaljka. Ajde nek neko to argumentira ali onda neka bude spreman pogledati raw te pa i bilo koje druge moje slike, i tada treba biti spreman da "pojede svoja go*na". Što se tiče slikanja leptira i sličnog, tako da se love, a onda slikaju, to sam samo iznio kao suglasnost s jednim drugim članom jednog foruma jer se primjenjuje u stručnim krugovima. U struci za dobivanja efikasnosti, a ja sam prvenstveno naveo s ciljem da se ne uništava druga priroda (s puštanjem kukca na mjestu lokacije gdje je nađen). Sve se dade pročitati, tko je iole pismen. Vozim ga gratis u autu na Krk, a on meni kaže stani, idemo ganjat ovog bukavca u jeku proljetne selidbe pa sad meni podmeće da sam ganjao "iznemogle" žličarke po poljani na Krku gdje i kada on nije ni bio. Mislim ono!? A samo da znaš kak je priča duga ;). Nije kriv ni cigo koji "maltretira" svoje modeline, a misli da mi to ne smijemo :)))), kriva je jedna tračara čiji dragi "veliki" fotograf je frustriran svojim "uspjesima" i po idejama i po kvaliteti, nemre doći na red da uspješno pofotka pčelarice usprkos tome što im ruje po gnjezdima i sl. Na tu lokaciju nabasao sam ne sluteči da su "svrake" oko mene. Pa tu je moj stav prema lofcima, i od tada su krenuli ovi problemi o "zaštiti" prirode, nekakvim znanjem o lokacijama gdje fotkam (Klopek izjavio), kako fotkam, s čime fotkam i drugo ;). Bil sam jednom s tom grupom, brzo zažalio, dobro ja sam u manjini, al imamo svuda oko nas da većina maltretira manjinu, ne vidim u tome niš čudno. Meni ovo nije ružno za čitati bolje da se zna, volim argumentirati, savjest mi je čista. Odoh dalje u prirodu, paše mi kad tam nema ljudi osim kad vidim ovakve. Nego onaj brgljez s vrganjima jel on živ jel on završio na NG-u? :)))))))))))))))))) |
| cigo [30. 10. 2014.] |
haha kako super mozda jos netko ode sa zinea. i velika stvar strpat leptira u frizer da se smiri. pa kaj kad vani zahladi na 5 dana u sred ljeta onda nikom nist. ili kad se predator usece na mjesto di se nalazi gnijezdo nekih ptica pa pbojegnu. ako nista drugo nakon covjeka pticice ostanu zive ovaj ih pojede. je se svi uzjebu oko besmislica. sve vas treba veslima namlatit |
| tomi [30. 10. 2014.] |
@cimet, treba znat i nešto o statusu vrste u krajevima gdje je se može naći..., al vjerojatno nemaš pojma na koji status mislim pa ti je nebitno sretan ti i vesel egotrip i dalje... |
| ksoric [30. 10. 2014.] |
Ne znamo ni mi ostali na koji status misliš. Može poajšnjenje za nas marsovce koji neupućeni pratimo ovu temu? |
| cimet [30. 10. 2014.] |
@ksoric, i bukavac i žličarka su sa statusom ugrožene vrste za HR. One su tijekom seobe preletnice na Krku i nitko ne može reći da su to ptice koje se gnijezde u HR (naravno uopće je glupo gledati strogo stupanj zaštite u takvom slučaju, jednostavno ih treba čuvati). Bit problema je kad ih jedan fotograf slika onda je to maltretiranje, a kad to radi drugi onda to nije ;). Bio sam svjedok kad je on slikao bukavca, a on nije bio svjedok kada sam slikao žličarke pa onda valjda slobodno može inputirati i izvlačiti stvari kako si je mali Ivica to zamislio. I tak stalno, šuplje ko kokos. Ni pol repa svrake....... |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
...na ovom pak primjeru, možete vidjeti moju slijedeću manipulaciju..gdje sam koristio Viagru (one male lijepe plave tabletice koje, nas neke ponekad, čine sretnima) ..jako je bitno da kada jelenu date tableticu da popije(a sa obzirom na njegovu težinu ja sam mu dao dvije...i vjerovao na riječ o tome koliko je težak)napomenuti istome da se u narednom periodu suzdržava od konzumacije alkohola... ...i eeetooo gaaa... 
|
| gogoya [30. 10. 2014.] |
znači, istina je da te plave djeluju! :))) |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
živa..:)) |
| ksoric [30. 10. 2014.] |
Ne kužim samo zašto šuplje kao kokos??? Njega do sada nitko nije prozivao i uopće mi ne djeluje kao netko tko bi maltretirao životinje. |
| ksoric [30. 10. 2014.] |
...meni ove njegove životinje izgledaju kao da su baš sretne u prirodi. |
| ksoric [30. 10. 2014.] |
BTW, svaka čast cigo, dobra tema. :-) |
| cimet [30. 10. 2014.] |
Pa kokos je šupalj, nije? Mislim priča o maltretiranju je šuplja ko kokos. |
| cimet [30. 10. 2014.] |
Ajd ako te smeta onda može orah :)). |
| ksoric [30. 10. 2014.] |
Neki dan sam s kokosom pio kavu na fotosajmu, čini mi se skroz ok lik. Al dobro, svatko ima pravo na svoje mišljenje. |
| ksoric [30. 10. 2014.] |
Orah vuče previše političkih konotacija. |
| Stash [30. 10. 2014.] |
Ona djeca baš i ne leže stvarno u onom polju, ili sam to jedino ja nenormalan pa primjetim da su preloše i očigledno umontirani... ? |
| Klik-Kid [30. 10. 2014.] |
|
| kauboj [30. 10. 2014.] |
@cimet, što tebe pere, čujem da me često spominješ u svojim baljazganjima.... valjda ti se ne diže što treba pa od nervoze umjesto toga pumpaš ego... ja sam davno raskrstio s tobom pa molim da i ti odjebeš od mene. Cimet usro si na početku i sad se praviš žrtvom i lažima u to pokušavaš uvjeriti naivne. Iskreno nekad te žalim jer si pun mržnje što se vidi po tvojim ispadima, na kraju krajeva to ti se vidi po opisima u profilu koji često mijenjaš ovisno kako te neko na ljuti ali uvijek slične tematike, mrzim ovo ne volim ono.... ej ... pa ponašaš se ko malo dijete. ...inaće moji brgljezi su dobro i ne šaljem fotke u NG, fotke sa gljivama su nastale u prirodi bez ikakve dodatne obrade i manipulacije u PS-u te ne vidim poveznicu sa mojim prozivanjem. Kao što se i vidi na početku ovog posta nitko nije ovdje prozvao ni cimeta ni Burkija zašto su se oni našli u tome bit će da je to samo njihov problem je ne želim u tome sudjelovati. A za svekoliko pučanstvo jedn info, zašto niko od nas prozvanih ptičara nema fotku mladih štekavaca u gnjezdu a znali smo svi godinama za to aktivno gnjezdo a pametnjaković cimet ima nekoliko fotki snimljenih iz relativne blizine kroz duži uzastopni vremenski period. Znaći mi nismo riskirali sigurnost ptica za dobru fotku godinama a on je već drugi dan visio pod gnjezdom jer mu je kolega u dobroj namjeri ne sluteći što će biti rekao za to. Sada više ti štekavci ne gnjezde tamo a "kolega" cimet je velika žrtva. Molim "kolegu" da me više ne spominje ovdje, ovo je mjesto za fotografije a ne za njegov povrijeđeni ego. lp |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
...samo da se nadovežem na moju predhodnu fotografiju i opisani preparat... Zamislite da ste negdje u prirodi i da ste dosta umorni...ruke vam pomalo drhte..a ispred vas je prizor za ..ono ludilo.. što učiniti? jednostavno,drmnite i vi jednu viagru ...nije tripod,ali kao monopod može poslužiti... |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
...pa dragi kolega klopek za razliku od vašega prepucavanja ja ljudima objašnjavam metode koje koristim i pokušavam ih nečemu naučiti...i nisam sa nikim u svađi jer nikoga od vas osobno i ne poznam.... |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
primjer treći...ova metoda manipulacije je dosta popularna u širokim masama te se lako nauči i da prijeći u naviku ..također se prenosi i sa koljena na koljeno.. ...ovdje trebamo što? LOPATU,običnu vrtnu,građevinsku LOPATU.. navodilo za upotrebu bi glasilo otprilike ovako:(bar ju ja tako koristim)...kada vidite nekakvu zmijurinu da prelazi cestu(ne mora nužno biti cesta)opletite po njoj sa već pripremljenim alatom na način da dršku obuhvatite objema rukama, te visoko uzdignete u zrak i onda iz ramena prebacujući tako svu svoju težinu spustite preko tijela gmaza... p.s...u slučaju da nemate adekvatno udaralo,može poslužiti i vojnički ašov..samo onda radnju morate ponoviti nekoliko puta... zahvaljujući tom mom iskustvu sam dobio ovu fotografiju ali nesebično ovo dijelim sa svim dobrim ljudima koji žele fotkati zmije...na miru... 
|
| kauboj [30. 10. 2014.] |
...pa dragi kolega Burki vidim kako objašnjavaš:)... po tebi pravi fotograf prirode najprije u apoteku mora a onda u fotolov :)... samo ti talasaj :) |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
:)) |
| Klik-Kid [30. 10. 2014.] |
Ko babe ste |
| tomi [30. 10. 2014.] |
@ksoric (marsovac ;) ) pitaj kokosa kaj misli o cimetu (ovo blesavo zvuči :D) Za razliku od nas nekoliko (ili bolje u jednini da pišem) kokos je pametan pa se vjerojatno nebu mješal ovdje ;) A status, naravno ne status zaštite ili ugroženosti, jer su sve ptice HR strogo zaštićene, već gniježđenja i boravka, pa i osjetljivost i još toga. No s obzirom da ovdje najpametniji akter zna sve o svemu, nemam namjeru dalje objašnjavat. Sam ću još potpisat klopeka i zahvalit na logičnom objašnjenju kako je ovdje u priču ušla viagra, pa i rohypnol... ono prvo da se digne, a drugo da se povali... kad nemože već normalnim putem |
| BURKI [30. 10. 2014.] |
..a lopata...? |
| kokos101 [31. 10. 2014.] |
samo dvije stvari, s obzirom da me se okupator dotaknuo, tračara, tračarom možeš zvati doma svoju ženu, koja je, siguran sam najsretnija žena na svijetu.... kad odlaziš od kuće. i druga, nađi nekog psihijatra i odi se liječi!!! |
| gogoya [31. 10. 2014.] |
mnoge mi stvari nisu bile jasne... ali polako slažem slagalicu. |
| ksoric [31. 10. 2014.] |
Uf, na tren sam pomislio da sam ja okupator. Rimuje se s provokator, pa nikad se ne zna... |
| BURKI [01. 11. 2014.] |
Povodom sve više vaših upita gdje se mogu naći pčelarice odlučio sam, da ne vodim jedno po jedno već nešto sam nešto sam organiziram... Znači organiziram obilazak kolonije pčelarica ! O datumima obilaska će još biti govora kada se skupi dovoljan broj a ne opet pre velik ..(bar jedan autobus)..tempirati ćemo da to bude u vrijeme kada se gnijezde,pare i imaju mlade..jer onda im naj manje smetamo( pošto su zaokupljene već navedenim radnjama). Bitno je samo da dođete do Osijeka a sve ostalo će biti spremno i čekati vas:rakija, autobus,vodič,njemački oštrodlaki ptičar,Slavia 631..te razne mreže i ljepila... nakon obilaska u podnožju kolonije biti će organiziran fiš i roštilj..(vegeterijanci molim da se izjasne posebno)..te živa glazba... ali bez ozvučenja(moramo misliti i na ptice) prije samoga odlaska kao poklon svako dobije paketić sa hranom(za uz put)...koja je ostala nakon fešte,te po jednu pčelaricu po izboru... Ako još neko ima nekakvih ideja slobodno je predložiti.. O cijeni sa svakim ponaosob,budemo se dogovorili... Oni koji žele ostati više dana na samoj lokaciji, također se moraju u naprijed izjasniti, da bi pripremili šatore kamp kućice i ostalo.. .no takve osobe jedino što molim ako hrču da si nabave nekakve kapi ,inhalatore ili već nešto...jer ptice se moraju preko noći odmoriti da bi bile spremne za idući dan.. Unaprijed se veselim druženju i očekujem vas u velikom broju! |
| gogoya [01. 11. 2014.] |
pretpostavljam da sve nas koji jedva čekamo druženje i uživanje u netaknutoj prirodi neće čekati neugodno sakupljanje ambalaže jer ne znam što oni nazoviljubitelji prirode imaju protiv plastike kojoj je rok raspadanja niti tisuću godina... |
| Z-foto [01. 11. 2014.] |
jesu diabole gratis il moramo donest? 4,5 ili 5,5 mm? :)))))) |
| BURKI [01. 11. 2014.] |
drage kolege tako treba, uključimo se u dijaloge i iznesite svoja razmišljanja i pitanja.. kolega gogoya nema nikakve brige što se ambalaže tiče,razlog je jednostavan...kako ste i sami naveli,lokacija je netaknuta priroda..što nam to govori..to nam govori da tamo ljudska noga rijetko kada kroči pa samom time nepotrebno je skupljati bilo kakav otpad jer ga i ovako niko neće vidjeti... kolega Z-foto,vas na žalost u jednu ruku moram razočarati, jer (u stvari sve ovisi o broju članova)bilo bi otprilike svega kutijica dijabola (1000 kom )gratis što bi lud vidio da neće biti dosta..te ako imate mogućnosti vi ili bilo tko drugi da ponese još kojih par tisuća da se nađe...zlu ne trebalo..bilo bi sjajno.. ..u pitanju su ipak one naj slabije 4,5...zbog same akcije naziva "pomozimo u očuvanju pčelarica" ne bi bilo ni u redu od nas da koristimo jače..kao što rekoh sve za dobro naših lijepih ptičica... Još samo da napomenem da nam je sponzor "udruga pčelara i proizvođača meda"....u pregovorima sam trenutno i sa firmom "pirotehnika Mirnovec"...možda bude malo i vatrometa,petardica i sl....ali nećemo se radovati prije reda.... |
| SMVO [01. 11. 2014.] |
Burki, prijatelju, dobijemo li i viagru? :-))))!! |
| BURKI [01. 11. 2014.] |
prijatelju viagru sam predviđao za tombolu,ali pošto ja izvlačim...računaj da si dobio..naravno ovo neka ostane među nama..znaš kakvi su ljudi,odmah misle da je sve nekakva prevara... |
| SMVO [01. 11. 2014.] |
To!! Dolazim!! :-))))!! |
| BURKI [08. 04. 2016.] |
...molim predbilježbe za ovu godinu,sezona uskoro počinje... |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
