Apsolutno točno i ispravno!

(mislim da ima, ali ovo tiho pišem dok ne doznam još neke sitnice, svratite kasnije)

slažem se sa svime, radio sam kao fotoreporter Jutarnjeg lista 3 godine i to što je bertys30 napisao stoji

ok, taj dio smo riješili: građanin-fotoreporter

ajmo sad janimira malo ufurat u situaciju...

janimir je član ULUPUH-a, da li kao takav on može imat iza sebe ULUPUH koji garantira za njega da je umjetnik koji sve to snima iz umjetničkih pobuda?

dakle, on je također prihvačen u društvo u koje se ne ulazi samo tako

tu je još i HDLU, pa FIAP na svjetskoj razini, pa ALU, ADU...šta sa tim ljudima? imaju li oni pravo stvarati umjetnost dok građani prosvjeduju a fotoreporteri rade svoj posao? jer umjetnost je također posao, pogotvo ako ju stvara priznata i kvalificirana osoba.

sve 5 bertys, u biti, ja sam propustio najbitnije u pitanju postavit, a to je upravo pravna pozadina ULUPUH-a, HDLU-a itd... u usporedbi sa HND-om.

bertys puno si mi realniji u ovoj turi. izgleda da su ti u prvoj turi sječanja bila svježa pa si bio dosta nerealan. jel itko ovdje pokušao bar na tren zamislit kako je onim dečkima u plavom kad ispred sebe imaju razularenu rulju koja ih gađa svime što im dođe pod ruku? nek se javi onaj tko bi na njihovom mjestu ostao smiren i gledao svakome na prsa ima li akreditaciju ili nema "oprostite gospodine spustite na trenutak ciglu,recite mi jeste li vi službeni fotograf ili fotkate za sebe, ili ste obični huligan kojem je dosadno ?"

kad ja idem u blizinu medvjeđeg brloga fotkat medvjede svjesno prihvačam da me gazda iz nutra natambura. ne pada mi na pamet kasnije kukat i tužit šumariju zašto medvjedu nije rekla da ja samo fotkam-da nisam lovac. dakle tražio sam - dobio sam. pamet u glavu drugi put i ne guraj nos u brlog ako baš ne moraš. ako moraš - izvoli.

To je moje mišljenje....

Kad su nas postrojili u haustoru, jedan od policajaca je napravio selekciju, rekao je da će nas par pustit jer vidi da ne spadamo tu, ali je sekundu nakon toga uletio drugi, nedređen ovom prvom, derući se da nas se sve trpa u maricu... To ti može i Tomislaw potvrdit.

Pravno, najvjerojatnije je bertys u pravu.

Ljudski, ebeš državu u kojoj policija ne razlikuje ciglu od fotoaparata. :))

Po nekim komentarima ovdje vidim da policija ima pravo i pucati po ljudima u određenim situacijama.

Pratim što se piše, koliko stignem, i moram priznati da me prilično nervira što se događaju takve nepravde, ali ne iznenađuje. Ako je poželjno da čuvar reda bude bezosjećajan, nemilosrdan, pokoran režimu i bez savjesti - a ne da je, nego smo već vidjeli da je uz to potrebno i da na testiranju za posao pokaže da je glup (to su drugi posvjedočili, ne karikiram), onda dobijemo to što se događa. Sumnjam da je naša zemlja jedina u kojoj je tako i uvjeren sam da postoji neki dobar razlog zašto je tome tako, ali eto dok god je tako, sranja će se događati i dalje. Međutim, ako je neki debil prenapaljen da bi pogledao Press karticu prije nego privede novinara, ima puno nezaposlenih koji bi se rado iskazali na njegovom radnom mjestu. Ako u Francuskoj mogu 2 policajca odraditi pratnju puno veće razjarene bagre na njenoj bijesnoj misiji kroz grad, onda očito ima i bolji način. A kao što ste već i primijetili, taj bolji način sigurno nije raspirivati vatru, što naši rade.

That said, mislim da je građanin-fotograf u boljoj poziciji od fotoreportera, jer mada ako se sranje desi, fotoreportera će braniti HND (dok prvoga neće), prvi ipak ima veću slobodu jednostavno ne uvaliti se u sranje, dok je drugome to kruh. Ali znam, lako je biti general poslije bitke, dok pošteni građanin-fotograf jednostavno ne može znati kad se uvalio preduboko, niti je možda sposoban vjerovati što mu se događa dok mu se to događa i dok ne postane prekasno. :( Žao mi je kolega s fotozina i nadam se da će se uspješno obraniti (i mislim da je to prava riječ, jer "obrana" je reakcija na "napad", a to je upravo situacija u kojoj su se nažalost našli).

@bertys30, mislim da si "fulao ceo fudbal"

slažem se da sva trojca ne spadaju u isti koš po profesiji, ali činjenica je da polcija hapsi građane koji uopće nisu remetili čuveni JRM (javni red i mir) već su mirno posmatrali, za takve stvari u normalnim državama odvjetnici oderu kožu i državi i policiji, a privedeni dobe milijunske odštete

u ovoj banana državi u kojoj se policija još uvijek nije rješila milicijskog mentaliteta, pravosuđe je smijurija i sretan si ak ne odeš u zatvor, a da pri tome ne moraš dizati kredite da otplatiš odvjetnika koji te izuvkao

nebitno da li je policija privela fotoreportera, amatera ili običnog građanina (poput onog starog cugera koji se zatekao na krivom mjestu u krivo vrijeme), ne smije biti tolerancije za postupanje po načelu kriv si dok ne dokažeš svoju nevinost

što bi se dogodilo da je neka pijana budala donila pištolj i ispalila metak na policiju? da li to znači da policija ima pravo otvoriti rafalnu vatru na sve prisutne pa poslije utvrđivati tko je pucao?

@zfoto, što nije posao policije ostati smiren koliko god druga strana bila munjena? IIRC smisao policijske (kao i vojne) obuke je kako reagirati u kriznim situacijama, a ne prepustiti se panici ili reagirati brzopleto jer se tada gube životi

štoviše pasivno gađanje policije je trajalo dobrih 15 minuta, za to vrijeme se moglo prilično jasno identificirati kolovođe i huligane od onih koji ne predstavljaju nikakvu opasnost

zanimljivo kako policija reagira žestoko (kao nekad jugo generali) samo kad se nju gađa, a kad se huligani napadaju građane onda je to ok

http://www.vjesnik.hr/html/2003/04/25/Clanak.asp?r=crn&c=5

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20000514/prilozi.htm

Teške kao malj i crne kao najsvečanija odora Maksa Luburića, u smjeru skupine osamdesetogodišnjaka-antifašista poletjele su granitne kocke. Nakon što se prva zaustavila na tjemenu Zorana Oštrića, a druga na čelu 76-godišnje starice, njihovi akceleratori nisu skrivali radost što su - u spomen na svoje jasenovačke predšasnike - prolili makar dec svježe krvi. Policija je sve promatrala sa smiješkom i prekriženim rukama. Bilo je to davnog svibnja 1999., u vrijeme Vrhovnikove strahovlade. Svaka sličnost s prethodnim događajem sasvim je slučajna.

Saborska zastupnica Sanja Kapetanović s nekolicinom prijatelja potražila je pred skupinom razularenih siledžija u crnome zaklon u V. policijskoj postaji u Bauerovoj ulici. Unatoč predočenoj zastupničkoj iskaznici, dežurni policajac ih je istjerao iz zgrade na kišu desničarskog kamenja, odbijajući ih zaštititi i posprdno dobacujući da se odu tući malo dalje, na Glavni kolodvor.

@bertys30:

Potpuno se slažem s tobom da mora postojati neka distinkcija između akreditiranog fotografa i građanina namjernika s foto aparatom. Dapače, slažem se sa svime kaj si napisal. Nisam se raspisao na sve strane zbog toga.

Raspisao sam se prvenstveno jer želim ukazati na neke stvari. Ne shvaćajte olako ovakve situacije, kako smo ih toco1980 i ja shvatili. Nije cigla ili pendrek u glavu tijekom akcije sve šta riskirate.

Druga stvar na koju sam htio ukazati, postupke policije. Skroz mi je jasno da u tijeku visokorizične akcije kakva je ulijetanje u haustor, a ne zna se tko je unutra, prvo sljedi bacanje svih ljudi na pod. Tu nema ništa sporno. Ajmo dalje. Recimo da nema (iako je po meni ovo diskutabilno) ništa sporno ni u privođenju svih iako je iz aviona vidljivo da nisu svi u istom košu. Rukovodim se time: "Znali ste da idete u nešto rizično? E pa sad ste dobili šta ste htjeli."

Ono šta ni u kom slučaju ne mogu opravdati, ovo sad pričam iz osobnog iskustva, lik koji me vodio do marice mi je skoro ruku iz ramena isčupao iako sam bio sve samo ne opasan. Kudlikamo slabiji od njega, imao me u hvatu iz kojeg se nisam mogao isčupati. Klečali smo dvadesetak do tridesetak minuta prije no šta su nas krenuli voditi u maricu, to je dovoljno vremena da svakoga pusti adrenalin i osjećaji i da uključi mozak. Ukoliko nekoga nakon pola sata ne popusti, sorry, taj ne treba biti u policiji. Još jedna situacija koja nije nimalo sporna, kada hrpa specijalaca uleti tri sata nakon što je sve prošlo u sobu s uhićenicima, i dolazi s riječima "Pi*cka vam materina svima, koga prvog čujem da je reko riječ taj će samnom imati razgovor u četri oka, a to vam nije pametno". To spada u čistu psihološku torturu. Taj specijalac ne prima plaću zbog toga.

Ukoliko si čitao tekst koji sam napisao, možeš ga naći ovdje ili ovdje., primjeti da tekst ide puno dalje od fotografije i mog osobnog uhićenja. Radi se naprosto o tekstu kakav obično znam napisati, i kakvih ima još po netu, kada mi se desi nešto za šta smatram vrijednim podijeliti s širim krugom ljudi. A i ponekad imam skribomanske napadaje. :-)

Eto, šta bi ja bio gori od tebe, moram i ja plahtu teksta napisati :-)

Danas vlada demokracija i svi mogu dobiti batine, i članska iskaznica ne pomaže - nema povlaštenih. "Ovdje leži John Smit koji je imao prednost"

@Ivan_Bajlo...potpuno se slažem sa tobom.Kakve veze ima da li neko fotografira iz gušta ili profesionalno?Svako,(barem si to mislim) ima pravo prosvjedovati.

Vjerujem da ni Toco ni Tomislav nisu gađali policajce.Sa kojim pravom se policija,a i sud može tako ponašati?

Sorry,ali takvo ponašanje izvršne vlasti dokazuje,da mi samo mislimo da živimo u demokratskoj državi,a u stvari se sprovodi f........a diktatura.A izbori su narodno veselje i zabava za tupsone.

Tak da ne znam više kaj da velim,jer meni ovo zvuči nevjerojatno,da bute možda završili na sudu.

@Tomislaw...još ljepše.Kaj da ti velim :(

Ak vas oslobode (a želim vjerovat da buju) tužite vi njih za uznemiravanje i nadoknadu štete.

Da, i to sa tim klincem, žalostan događaj, nesretan, bespotreban, sve iz samog ega i obijesti čovjeka koji radi policijske poslove, koji bi morao čuvati i štititi obične ljude i građane, a ne raditi im ovo. Ili učiniti nepravdu kao u ovom slućaju Tomislava i Toce.

Nažalost činjenično je stanje da se kod nas pokazuje da pred zakonom nismo svi isti iz čega se izdvaja postulat da i pod sprovodnicima zakona, policijskom čizmom, opet nismo svi isti.

Ne znam šta se tu može, na sudu će svakako završiti jer tako to ide, ne želim prognozirati loš ishod, ali nekako smatram da ako bi netko trebao stati iza Tomislava i Toce je to javno mnijenje, ljudi sa Zinea, treba diči dreku, treba sve alarmirati, Amnesty International, treba tiskati majice sa njihovim likovima (sic!!), treba to u novine, televiziju, brzoglase, javnoglase, prdoglase, sve sve sve samo i prije toga suda gdje suci sude po automatici s prstom u dupetu ... sve sve treba razglasiti samo da ta dvojica ne zaglave u pržunu Gline ili Lepoglave, gdje se neće moći zabavljati čak ni camerama obscurama ....

Je, besprijekorno je, sve na njemu prolazi kakti na tekučoj vrpci ...

Mene samo zanima tko to ide prosvjedovati a da pri tome sa sobom nosi fotoaparat?

@bertys30: ma sve pet. Jasno mi je da je ovaj događaj bila zgodna prilika i povod za pisanje teksta, dapače potpisujem sve kaj si napisal. Na kraju krajeva, ništa neobično da si to napisao baš sad. Ni u podforumu o pravima i zaštiti autorskih prava nema tekstova tako dugo dok nekom ne ukradu fotku, tak da je tvoj tekst samo normalan slijed događaja.

Hvala,to mi je trebalo.

Jesu li svi fotografi na mjestu zlocina bili akreditirani i na sluzbenoj duznosti? Ili ne?

;)

Drugim riječima opet se sve svodi na nekakve "veze", "zaštitu" i tome slično. Zar već po samom Ustavu RH nisu svi ljudi jednaki pred zakonima?

I meni pada na pamet svašta napisati, počevši od policajca koji nije u stanju razlikovat aparat od cigle...

ja sam u svom tekstu iznio neke cinjenice koje su se dogodile i pokusao objasniti zasto .

neka pravila koja postoje .

zivot u praksi je naravno siv , nije crno-bijeli . sva ova pitanja koja su postavljena , od Senna koji je clan a bio je za svoj racun , od ljudi koji imaju ugovor a nisu direktno poslani ( a sigurno ima jos specificnih slucajeva ) sve je to siva zona . u zivotu najcesce bude sivo .

povuci crno bijele odgovore je tesko vjerojatno nemoguce . kao i u zivotu sve ovisi od slucaja do slucaja i odredenog trenutka i spleta okolnosti .

svako priopcenje bilo kakave udruge , u ovom slucaju fotozine , je sigurno bolje od nicega . da li im to moze pomoci na sudu ? iskreno ne znam ali odmoci im sigurno ne moze . sumljam da se nekoga na osnovu priopcenja fotozine-a moze osloboditi ali netko to moze uzeti u obzir . a i samo izdavanje priopcenja ili neceg takvog od strane fotozine moze samo i fotozine-u dodati na vaznosti . ako u tvoju korist stane neka udruga sa 1000 clanova npr. kako ti to moze odmoci , netko to mora barem malo uzeti u obzir ....

boddishatva u tom djelu ima pravo . pravnu tezinu priopcenje sigurno nece imati ali moralnu svakako a i biti glasan nije lose ni za njih ni za fotozine ....a moze biti korisno i za neki buduci slucaj ....

p.s. ovi prosvjedi nece tako brzo prestat ko zna sta ce se sve jos tu desiti :-/

Ne postoji vlast, policija, institucija koja nama odgovara. Tome je tako i drukčije jednostavno nemože. žao mi je što su njih dvojica završili u bajboku još mi je više žao što neće - ponavljam NEĆE - dobiti nikakvu ispriku, odštetu ili bilo što drugo. takav je život. brutalno koliko može zvučat - gurali su (ste) nos tamo gdje nisu smjeli znajući, nadam se, da ne uživaju nikakvu zaštitu. niti od države, udruge, ulupuh-a, ili jedriličarskog kluba. oni su obični građani koji su se našli na krivom mjestu, u krivo vrijeme, sa krivom spravom u ruci - bad luck. u onoj situaciji ne vjerujem da se policija zabrinjava oko toga dali netko ima fotoaparat u ruci ili nešto drugo crne boje iz čega izlazi nekakva cijev. kad bi to polcija radila i bila selektivna koga će privodit/batinat/ostalo nebi dobro radila ono što joj je naređeno (koliko god mi to kao građani osuđivali i koliko god mi njima plaću davali).kao što je i Berty rekao fotoreporteri rade svoj posao, policija radi svoj posao svako na svoj način.

ja bih samo dodao jedan jos brutalniji primjer, tko je Sinisu Glavasevica pitao jeli clan HND-a ili fiapa ili bilo cega.. kad je frka ne pita se nista, cak naprotiv, traze se ti posebni igraci..

Tomislawe, sjetio sam se da imam i tvoju snimku:

Link:

I ja!

Ne znam dali treba nekako da se konkretnije uključimo?

Recimo pravna pomoć i sl.

One američke fore sa tiskanjem majica kako je netko predložio nemaju smisla!

svako moze osnovati udrugu. i fotozine je vec nekakva udruga .

samo je razlika u znacaju , legitimitetu i autoritetu .

btw nedavno je kolega Zirdum osnovao nekakvu udrugu fotografa, postoje fotoklubovi itd.

al ne mozes samo tako postici da ta udruga ima ozbiljan utjecaj i znacaj .

pogledaj recimo sta se desava sa sindikatima . ima sto frakcija i medusobno ne mogu dogovoriti zajednicku platformu a kamoli s ozbiljno postaviti prema vladi . sto vise udruga sve manji znacaj . Da postoji samo jedan centralni sindikat njegova pozicija bi bila jaka . ovako vlast lako sitnim ustupcima taktikom razjedinjavanjem fino sve drzi tamo gdje hoce dok se oni medusobno prepucavaju.

HND okuplja sve profesionalne novinare i redakcije i pod okriljem je svjetske udruge to se ne dobije preko noci .

Ne kazem da je nemoguce ali da se nekoj udruzi prizna i da zaradi legitimitet treba ozbiljno raditi, imati projekte , treba djelovati , organizirati izlozbe recimo ,biti stalno necim prisutan i onda kad je kontinuirano prisutna u drustvu kad se za nju cuje polako malo po malo pocinje dobivati i znacaj i respekt . te stvari traze godine kontinuiranog rada i djelovanja .

to da 100 fotografa osnuje udrugu pa se javi dvaput godisnje kad im nesto treba , nece ih nitko ni pogledat ni pocesat se po guzici ...

bistar si ti momak ;-)

:-)

Čitam i nemrem vjerovati. Zaprli su sve koji su se tam našli u krivo vrijeme i točka. Da je ko karinđal u haustoru i taj bi završil u marici. Vidim da ovdje ima mutavih i maloumnih koji nemreju shvatiti. Ovo dvoje je tamo bilo iz osobnih razloga i uhapsilo ih je. Huligani su bili isto iz osobnih razloga. Policija i izvjestitelji su profesionalno bili.

Zakaj mene nisu uhapsili? Zato jer mrzim okupljanja, a pogotovo ovakav primitivizam koji je bio nedavno u gradu. Htjeli smo kapitalizam, i dobili smo ga.

imaju i bojsi udrugu, ali budu ova deca svejedno zaglavila u ćuzi ;)

Nisam ovo pratio i neznam kako glasi optužnica,ali mi je sve ovo apsurdno.Recimo da sam se našao u Zagrebu kao turist sa foto aparatom u potrazi za znamenitostima grada ili u potrazi za nekom trgovinom foto opreme i odjednom mi se približava gomila prosvjednika.Oni imaju demokratsko pravo da prosvjeduju.Među njih se ubacila grupa nasilnika.Znači li to da treba pohapsiti sve prosvjednike,slučajne prolaznike,turiste,sve koji se nađu nasuprot policijskim snagama.Kakve su to gluposti.Policija ima ovlasti da sumnjivce privede na obavjesni razgovor i treba utvrditi tko izaziva nerede.Da se vratim na početak ,po ovome ispada da su mi kao turistu i slobodnom čovjeku koji uredno plaća porez od kojega žive svi ti elementi države sva prava svedena na razinu imaš li akreditacijcku karticu ili ne.Osobno mislim da to na sudu neće proći.Ako prođe više nitko od nas nigdje i nikada neće biti siguran.Drugi puta će netko umjesto kamere vidjeti dinamit oko vrata i zapucati.Pozdravljam kolege sa akreditacijom ,možda vam ona daje sigurnost ali ne garantira niti kvalitetu niti profesionalnost.Puno je sjajnih fotki nastalo u kamerama "amatera".Akreditacija ima svrhu tamo gdje postoji organizator,recimo utakmice,koncerti pa on dređuje tko smije a tko ne smije snimati.Ima svrhu i na prostorima gdje se vode ratovi da bi se došlo do određenih osoba i mjesta.Meni kao slobodnom građaninu u "slobodnoj"državi ona ne treba.

sori, jehro, policija ne smije tući onoga tko mirno stoji u haustoru, pa čak ni huligana koji je pet minuta prije bacao kamenje ili palio baklje.

to je isto kao što se ni ratni zarobljenici ne smiju ubijati.

smije blackbird i takve scene gledamo sirom evropske unije gdje se strajkuje cesce nego kod nas. Ne moze neko da lomi i rusi, gadja policiju i svemu tome cigle zakace i neduzne prolaznike! Ta saka divljaka treba da odgovara jer oni nista drugo ne znaju da rade sem da lome tudje i to sve do momenta dok ne legnu glavom na asfalt e onda su manji od makovog zrna. I treba da robijaju. Za Toca I Tomislava nema beda, sve ce se sredit na sudu i utvrdit da su ispravni.

Nije se SFRJ raspala sto bi nama bilo bolje, nego sto bi oni vise krali!

Ja bum pak jednu manju plahticu napisal, pa sad kom se neda čitat nek ne čita :-)

Da li trebaju postojati nekakva društva, udruženja, nazovite kako hoćete, primjerice Svjetsko udruženje novinara, kako bi se određena skupina ljudi koje nešto povezuje (profesija, hobi ili nešto treče) na neki način dodatno zaštitila. U pravilu ne, nebi trebalo postojati. Jer gotovou u svim državama zakon kaže, svi su građani jednaki neovisno o spolu, rasi, profesiji itd. No to u praksi nije tako. I zato nastaju udruženja. S te strane, uduruženja predstavljaju određeni oblik diskriminacije. S druge strane, nisu sve skupine ljudi iste. Ratni foto reporter, pogotovo recimo ratni, je kudlikamo češće iložen visokom riziku od fotografa amatera, pa je sasvim u redu da ima i neku bolju zaštitu. Slično kako nije ista stvar dočekati penziju u 65. godini života u rudniku ili u uredu.

Smije li policija postupati kako postupa gotovo svugdje, da zakači sve ljude koji se nalaze na mjestu izgreda? Ne, ne smije. Ali reagira tako gotovo svugdje u svijetu. To možemo opravdati time da je policajac ugrožen prilikom akcije i da se nema vremena obazirati tko je tko, nego ruši sve pred sobom. Naprosto je pretpostavljena sigurnost policajca sigurnosti mase, odnosno pojedinca u masi. Da ne spominjem, koliko bi bila efikasnost policije kada bi, prije no što sruši čovjeka i opali ga pendrekom, pitao svakoga ko se tamo zatekne, "Čuj stari, jesi li ti huligan ili slučajni prolaznik?"

No ono što je krivo, jako krivo, postupanje policije neposredno nakon akcije. Pendrečenje ljudi koji su na podu. Uopće je nebitno tko je osoba na podu, huligan ili slučajni prolaznik. Da li je to specifičnost samo naše zemlje? Ne, nije. Da li je to u redu, ne nije. Policajac je tu da spriječi dalnje divljanje divljaka a sud je tu odredi kaznu za to divljanje.

Još jedna kriva, jako kriva stvar. Slučajni prolaznici, OK, ja i Toco nismo bili tamo baš slučajno, već nas je neki fotografski poriv nanio u "opasnu zonu (nebi sada htio staviti fokus na nas osobno ali dobro dođe kao primjer), koji budu zatečeni i uhapšeni u pravilu budu od strane suda kažnjeni. Budu kažnjeni iz par razloga. Suci u ovakvim slučajevima već unaprijed u svojoj glavi osude čovjeka, ljudi se mahom idu braniti sami a ne angažiraju odvjetnika jer nisu svjesni ozbiljnosti situacije te ih se pitanjima izvoza tako da samo potvrde sučevu, u glavi unaprijed, donešenu odluku. Većina ljudi bude oslobođena ukoliko angažira stručnjaka, odvjetnika. Pa čak i oni koji to nisu zaslužili, huligani.

Koji je smisao svega što pišem i to što hodam po prosvjedima, pokraj stadiona kada su visoko rizične utakmice itd.? Da dokumentiram loše stvari, loše od strane ljudi koji zaslužuju kaznu i loše od strane ljudi bi trebali raditi dobre stvari. Naprosto time želim ukazati na loše pojave u društvu.

Netko će možda reći: pa stoljećima se na tom području ništa nije promijenilo, zašto misliš da ti možeš išta napraviti na tom području kada to ne može novinarska ekipa na nacionalnoj televiziji/novinama/portalu? Ne, neću napraviti puno, jer je moj glas puno slabiji od glasa televizijske kuće. Možda u ovom slučaju glas bude malo glasniji no što bi bio samo fotografijom gdje neko baca kamenje ili neko pendreči, čisto iz razloga jer pričam iz osobnog iskustva. No svejedno će moj glas biti tih. No ću, čim riješim trenutne probleme otići na prvi prosvjed, utakmicu, nerede.

Zašto? Zato jer svijet nije idealan i jasno mi je da nikada neće biti. Zato jer, kako je Bora Đođević svojedobno rekao: Za ideale ginu budale.

Moje dvije lipe.

Svako za sebe kroji svoju sudbinu!:)

Ne zamjeri Tomislave ako sam bio ostar.

Wikiliks je jedan iz modernog doba al svi rade nebi li takve stavili u 4 zida, moramo da plivamo inace najebasmo. I Christiane Amanpour bjezi kad krene frka iako ima sve dovole ovoga svijeta. Ako se sami ne borimo za sebe niko nam pomoci nece.

@Toco1980: Studijska. U studiju nema ni huligana ni specijalaca :-)

mačke isto dosta dobro idu ;-)

@bertys30: Imam jednog crnog mačka doma... =))

@Ivan_Bajlo: Dajte mi fotoaparat, idem dobrovoljno za fotografa u Afganistan!! =)

ti bi još i fotić, otmi ga od Talibana ili CNN-a! :)

@Amigo: To s Afganistanom je bila ironija.

dobro decki, a jel vama tko tamo u PU rekao na temelju cega ste uhiceni? Morali ste i zapisnik nekakav potpisat pretpostavljam..

Vidim da je Tomislav neke kazne spominjao, pa me zivo zanima sto pise u zapisniku i na temelju cega ide prekrsajna/kaznena prijava..?

Dragi Tomislawe i Toco1980. Čitam ova dva foruma o vašim dogodovštinama i ne moga a da se ne javim.

Ja mislim da je problem kod nas to što se na sistematskim pregledima, koje smo svi zaposleni dužni obaviti, utvrđuje jeli netko sposoban obavljati posao za koji je plačen, ali ne utvrđuje se istovremeno dali je isti i normalan. Gotovo je zastrašujuća lakoća uhićenja kojom vlada „naša“ policija. Nikako se nebi trebalo dešavati da policija privodi nenasilne, a pogotovo da vrši nasilje neposredno nakon akcije (pendračenje koje spominje Tomislaw). Užas!!! To me podsijeća na Prištinu 1989.god. Tada je tamo „njihova“ milicija za vrijeme prosvijeda ljudi albanske nacionalnosti također sve trpala u pritvore. Od studenata, profesora, zaposlenih i nezaposlenih do nezadovoljnih, zadovoljnih, srednjoškolaca… Bio sam tamo godinu dana i na žalost imao prilike svjedočiti o pravoj manifestaciji milicijskog primitivizma. Ili kako da nazovem takvo ponašanje? Imamo li i mi tu nešto slično????

Da ne bude zabune. Naravno da sam za to da se policija mobilizira u svrhu suzbijanja nasilja i huliganstva i sl.

Da ne duljim. Da nekako možemo pomoći našim kolegama-možemo. Konkretan prijedlog je to da bi bilo dobro da Tomislaw ili Toco1980 otvore ili daju na fotozine žiroračun na koji bi svatko tko želi uplatio onoliko krznenih životinjica koliko želi. Novac bi se sakupljao za njihove eventualne kazne i odvjetnike, a sa eventualnim viškom novca bi se počastili nečim prilikom npr. godišnjice fotozine-a, koja bi bila recimu u Međimurju :)

Srdačan poz. Iz Međimurja :)