| ideus [04. 11. 2016.] |
U svibnju ove godine imali smo vjenčanje i angažirali smo foto studio iz Rijeke (http://tinybizzphotography.com/). Foto studio imao je izvrsne reference, s njihovih web stranica bilo je jasno da se radi o osobama s iskustvom i brojnim angažmanima takve naravi u prošlosti. Zakupili smo paket koji uključuje dostavu 1400+ fotografija i stoji 5000.00 kn. Dogovoreno je i da se plati trošak puta u iznosu od 600 kn, čime se ukupni iznos angažmana popeo na 5600 kn, što je i dalje bio prihvatljivi iznos. Od nas je tražena uplata predujma u iznosu od 500 kn kao potvrda angažmana, što smo drage volje uplatili na poslani broj računa. Nakon svadbe, isti dan predali smo preostali iznos od 5100.00 kn, u gotovini. Nismo imali razloga sumnjati, s obzirom na njihove postupke tijekom tog radnog dana i reference, da će nastati ikakav problem oko isporuke slika. Naglašavam da smo imali jednu dosta ugodnu suradnju, nije bilo nikakvih zahtjeva s naše strane, nije bilo nikakvih nesporazuma ili čudnih situacija, a što se tiče usluge imali su jednaku ostalim uzvanicima na svadbi. Naši problemi započeli su u trenutku dostave foto materijala na našu adresu i kada smo utvrdili da nedostaje više od polovice ugovorenog iznosa fotografija. Također, nismo dobili nikakav račun za uslugu. Od zakupljenog iznosa od 1400+ fotografija, dobili smo svega 683 fotografije! S obzirom da smo dobili samo polovicu fotografija, zatražili smo povratak polovice novca, ali tek nakon što smo čekali dva mjeseca gdje su nas zavlačile - da fotografije postoje, ali se možda nisu prebacile na stick, pa onda da su ih poslali na recovery u specijaliziranu tvrtku (što sumnjam da je bio slučaj, zbog nelogičnosti u korespondenciji). Pristupamo reklamaciji usluge i tražimo povrat polovice novca, s obzirom da smo samo polovicu usluge i dobili. Fotografkinja uvažava reklamaciju i priznaje grešku, međutim, ponuđeno nam je svega 2000 kuna povrata novca na što i pristajemo. Sljedećih mjeseci, do danas, unatoč brojnim obećanjima da će se ta dogovorena svota vratiti na naš račun, niti jedna kuna nije vraćena. Jedna fotografkinja, Danijela, potpuno je ignorirala naše poruke, a druga, Martina, prvo da "tražimo previše novca" jer su joj tako kolege iz struke rekle (?!), pa da mi nismo dobili smo formalne slike (what?!). Inače, nedostaju nam fotografije sa svim prijateljima i rodbinom ispred matičnog ureda, gdje smo dosta vremena proveli fotografirajući se sa svima zbog uspomena, ne ubrajajući brojne druge snimane tijekom dana. Fotografkinja je uzastopce odlagala uplaćivanje pod izlikom da su u financijskoj stisci, međutim uvidom na njhove web stranice i facebook profil, jasno nam je bilo da one imaju izrazito puno angažmana, na dnevnoj bazi. Također, složili smo se i da nam mogu vraćati po 500 kuna, ukoliko je problem odjednom, pa čak bi pristali i na stotinu kuna, ali očito nije nikada bilo namjere da vrate taj dio novca. Angažman, s obzirom da mi živimo na otoku, a one su u Rijeci, dogovarali smo isključivo porukama i pozivima, ali nakon što je problem iskrsnuo i počeli se o njima raspitivati, nismo mogli doći do njihovog OIB-a posla niti lokaciju njihovog ureda gdje bi ih mogao osobno posjetiti, kada već ignoriraju naše poruke. Stoga smo ih još jednom prije koji tjedan, posljednji put, zamolili da izvrše povrat dogovorene svote novca. Međutim, naš je mail ostao, očekivano, neodgovoren. Ne moramo reći kako se osjećamo prevareno i pokradeno. Ne razumijem kako osobe koje se toliko eksponiraju po medijima (proguglajte), i koje imaju toliko angažmana, mogu sebi dopustiti toliku razinu neprofesionalnosti... Ili sam u krivu? Ali ako platiš uslugu, a dobiješ pola, onda je trgovac dužan uvažiti reklamaciju, ispričati se, ponuditi korektnu kompenzaciju. I kada se napokon dogovoriš oko povrata, da dogovoreno ispuni??? Ili ja ne razumijem tržišno gospodarstvo? Ovo se događa isključivo jer smo geografski dosta udaljeni, pa ih nije briga jer se nećemo više vidjeti, ali zar im nije stalo do pozitivnog imidža? Zar kao LJUDI, ne mare za počinjenu prevaru, jer to je posrijedi čista prijevara... Ono što sam pretpostavio je da je Martina vjerojatno slučajno formatirala karticu, a s obzirom da ionako imaju puno posla, nije ih bilo za ovaj previše ni briga. Pitanje je ako su i slale karticu na recovery... Uglavnom, ostadosmo bez love i bez fotki. Što bi ste vi na našem mjestu učinili? Što se uopće može učiniti? Da li ih itko poznaje pa barem da ih barem pozdravi u moje ime? L.G.
|
| blue [04. 11. 2016.] |
Teško je kritizirati kolege fotografe jer nikad ne znaš kad se i sam možeš naći u takvoj nezgodnoj situaciji. That being said pokušat ću dati objektivan odgovor: ako niste potpisali ugovor pitanje je koliko i što možeš dalje napraviti. Obično se to definira u ugovoru na način da piše kako će fotograf paziti na sigurnost fotografija (best effort) ali ako se zbog djelovanja više sile, kvara na opremi ili krađe izgube iste fotograf vrača uplaćeni iznos mladencima i time prestaje daljnja financijska odgovornost fotografa. |
| ThreeOfUs [04. 11. 2016.] |
@blue....to, na žalost, nije „objektivan“ odgovor, nego samo odgovor kakav bi dao neki advokat. Istina, bilo bi dobro potpisivati takav ugovor, za obje strane, ali...... Postoji nešto što se zove riječ, stisak ruke, dogovor, a što je sve manje na cijeni zbog ovakvih i sličnih slučajeva. Ono što nije fer, je to da netko nakon što uprska stvar, nema onu stvar i obraza priznati da je uprskao. I ni to mu čak nije dovoljno nego se još pravi bedast i ignorira te. Ovi mladenci su, očito, neki dobrice i poštenjačine i zato tak prolaze. Znam mladence koji bi im, zajedno sa kumovima pokucali na vrata, pa da vidiš kak se brzo vrši povrat novaca. ( nije da to podržavam) U svakom slučaju takvi ljudi (u ovom slučaju fotografi) samo štete ugledu struke i sramota su za svoju struku i rade štetu svim onima koji savjesno i pošteno rade svoj posao |
| GoSt [04. 11. 2016.] |
web na engleskom, a poslovanje na balkanskom... |
| blue [04. 11. 2016.] |
Gle nema šanse da bi nekom platio unaprijed dogovoreni novac bez ugovora a i tad sam sumnjičav. Kad snimam vjenčanja mladenci mi plaćaju prilikom isporuke materijala. Kad sam bio mladoženja onda sam platio pola unaprijed a pola na dan vjenčanja uz porethodno potpisani ugovor i nije mi bilo svejedno. Jednostavno živimo u takvim vremenima da nikom nije za vjerovat. Meni se nedavno dogodila slična stvar ali za puno manji iznos. Naručio sam nešto preko interneta od renomiranog "proizvođača". Platio sam pouzećem a sadržaj paketa je na kraju bio oštećen. Proizvođač (privatna osoba) se više ne javlja na poruke reklamacije i da ga hebeš nemam više što napraviti. Možda zvuči okrutno ali to je rizik takve vrste poslovanja (posebno za naručitelja) kojeg ili prihvatiš ili ne posluješ s tom osobom :/ Pa bar fotografa vjenčanja ima mali milijon i razlike između njih nisu velike. U svakom slučaju takvi ljudi (u ovom slučaju fotografi) samo štete ugledu struke i sramota su za svoju struku i rade štetu svim onima koji savjesno i pošteno rade svoj posao - u svakom slučaju od takvih se ljudi osiguraš ugovorom koji pomaže i naručitelju i izvršitelju. |
| DeepBlueOcean [04. 11. 2016.] |
Sajt na engleskom? Za koga rade? |
| Miholino [04. 11. 2016.] |
Nešto mi upada u oko (sporedno je u cijeloj priči, ali ipak), a to je 1400 fotki. Kome treba toliko fotki s vjenčanja??? Kad sam se vjenčavao imali smo 300 fotki u albumu na svadbi sa 180 uzvanika. Snimao sam par vjenčanja prijateljima s manjim brojem uzvanika (do 50) i ukupno sam ispucao 500-600 fotki. Od toga bi sigurno mogao finalni broj smanjiti na recimo 300tinjak dobrih/boljih fotki u albumu. P.S. Smatram da je bez obzira na to, dogovor - dogovor i da vam dio novca koji je ugovoren trebaju vratiti. |
| matrix [04. 11. 2016.] |
Zapravo je veći problem što nedostaju dijelovi vjenčanja i nisu zabilježeni neki bitni trenuci nego što je isporučeno "svega 683 fotografije" umjesto dogovorenih više od 1400 fotografija. Kvalitetno odrađene 683 fotografije mogu biti i više nego dovoljne isto kao što 3000 loše odrađenih "rafalnih" fotografija mogu ispasti blaga katastrofa. U svakom slučaju ako je već dogovoreno isporuka fotografija na komade onda su to trebale i poštovati a opisani nivo komunikacije, odnosno njen manjak, je neprihvatljiv u poslovnom odnosu bio dogovor usmeni ili ovjeren ugovorom. |
| Miholino [04. 11. 2016.] |
Ljudi koji ispucaju 3000 fotografija na jednom vjenčanju bi trebali razmisliti o kupnji videokamere. :D |
| dziguru [04. 11. 2016.] |
Baš nezgodno. Veći je problem kaj fale slike koje si htio imati, lova dođe ode..al ti trenuci se ne ponavljaju.. Nek ti ih neko od frendova angažira za fiktivne foto usluge (ili ih ti lažno angažiraj pod nekim drugim brojem/mailom), pa se nađite :) |
| alfa91 [04. 11. 2016.] |
Ružno, sve skupa ružno. Najgore šta nemaš te slike za lovu više manje al svejedno te prevarilo. Dobra ideja je da ih navučeš na tanak led sa drugog maila a ja bi ih još i dodatno isprovocirao prićom tako da bi moji glumci sve dogovorili, više manje istu ponudu kao i tvoju a na kraju upitali "hoćemo li dobit samo pola fotografija kao i moj prijatelj koji sjedi stol do Vas" Druga stvar je da sve skupa daš u novine, novac vjerojatno nećeš vidit pa neka i oni budu malo oštečeni. |
| tomi [04. 11. 2016.] |
nisi dobio račun? obrati se financijskoj inspekciji, nakon slanja obavjesti o tom radnji/koraku ovima koji ti ne žele vratiti lovu. i traži povrat cijelog ioznosa love |
| njo [04. 11. 2016.] |
Ja osobno isporučujem od 600 do 800 fotografija sa vjenčanja, ali opet, to i piše u ugovoru koji potpišem s mladencima i smatram da je 700 fotki više nego dovoljno. Ne znam tko još danas isporučuje +1000 fotki... Ako ti ne fali ništa bitno (ako imaš okupljanje, zajedničke fotke, fotke s familijom, crkvu, restoran) ne kužim što mislis da žeš dobiti s još dodatnih 700 fotki? disclamer: ne branim gore navedene fotografkinje, ne poznajem ih, nikad čuo za njih. |
| gogoya [04. 11. 2016.] |
vola se drži za rogove, a čovjeka za riječ. Ako su fotografkinje pristale na povrat novca, onda su se tog dogovora morale držati. |
| Zabac [04. 11. 2016.] |
Sajt na engleskom jer misle da su ispale iz carske p...e! To s engleskim je preseravanje, a još kad je google ingliš. Trebale su vratiti cijeli iznos, jer posao nisu dovršili, tj. dovršili su ga na pola. Ali to je vjenčanje i nema reprize. |
| Zabac [04. 11. 2016.] |
Imaju i fejzbuk stranicu, pa možete nešto i napisati. |
| ggoran [04. 11. 2016.] |
Nema tu puno filozofije i pitanja kome treba 1400 fotki. Ako su prodale taj paket i nisu ga isporučile, trebaju vratiti uplaćeni novac. Vi ste ispali (pre)pošteni, a ja ne znam kako im se isplati za 2000kn čekati da se podijeli online ovakvo korisničko iskustvo. U svakom slučaju želim puno sreće da se po vas ipak ova priča završi koliko-toliko pozitivno. |
| Mrlja [05. 11. 2016.] |
Netko je napisao kako je nezgodno komentirati ovakav post jer se to moze i tebi dogoditi, no to ovisi o tome kako poslujes. Nakon potpisivanja ugovora od 29 clanaka sa mnom kao Autorom, a u svojstvu moje tvrtke - klijentima je jasna razina razgovora. U njemu tako stoji i da cu u svakom trenutku svaku fotografiju na eventu, a i kasnije, imati na minimalno dva digitalna medija istovremeno. I to zbilja je tako. Svaki odnos zahtjeva ulaganje u komunikaciju. Prema procitanom ovdje lako se zakljucuje da je njihova zakazala. Bez obzira na to smatram da je stvari najbolje odraditi u 4 oka i bez svadanja. Sam ovaj post nanio je i previse stete ako je to bio cilj. |
| blue [05. 11. 2016.] |
Mrlja.. ugovor od 29 članaka i dvije kopije fotografija ti drek vrijede ako te netko zaskoči na parkingu ispred zgrade kad se vračaš s vjenčanja i ukrade fotoaparat s karticama, laptop i eksterni disk. Drek ti vrijede ako ti doma izbije požar ili se dogodi potres u kojem nestanu obje kopije. Možeš imat i prometnu u kojoj ti se zdrobi sve što je u gepeku. Sve su to situacije koje spadaju u kategoriju: "Ne daj Boze" i svi se nadamo da se neće dogoditi al dogode se u i tamo nekom. Vjerojatnost da se dogode je mala al jednom kad se dogode šteta može biti ogromna. Ti vjerojatno imaš sve to pokriveno u ugovoru al se svejedno možeš naći u sutuaciji da nemaš šta isporučiti. Uostalom treba čuti i drugu stranu priče. Vjerujem da bi se skoro svi fotografi u takvoj situaciji pokili ušima po glavi i vratili sav novac plus ponudili besplatno fotografiranje krštenja, apartmana,.. šta god samo da se iskupe i da ovakva negativna reklama ne izađe u javnost zato cijelu ovu priču uzimam s rezervom. |
| Mrlja [05. 11. 2016.] |
@blue u krivu si u potpunosti. Navedene situacije su u ugovoru kao liability i klijent po ugovoru preuzima odgovornost za rizik. S takvim razmisljanjem drek ti vrijedi organizirati vjencanje ako te moze zgaziti auto na putu do posla ili razmisljati o kupnji stana kad mozes dobiti karcinom bubrega. Na meni je da maksimano zastitim klijenta i sebe, zato imam osiguran auto i stan od spomenutih situacija (kasko, krada, palez itd). Slazem se da treba stvari uzeti s rezervom, zato sam i napisao "prema procitanom ovdje" i predlozio da se ljudi dogovore. |
| ggoran [05. 11. 2016.] |
Mrlja, ovdje cak ni to nije bio problem. Mladenci su i pristali na povrat novaca i da se to osobno meni dogodi bez razmisljanja bih vratio novac i ne riskirao ovakve eskalacije. Koliko mogu zakljuciti po ovom postu, fotografkinje su imale i srece sto su mladenci bili prilicno normalni. |
| Mrlja [05. 11. 2016.] |
@ggoran potpuno se slazem. Solucija se sama nametnula, ali nije proslo. |
| Goertosing [05. 11. 2016.] |
pa piše na njihovoj stranici "good photography by bad girls" treba nečim opravdat "bad" u nazivu :) |
| blue [07. 11. 2016.] |
Mrlja.. krivo si shvatio. "Drek" je bio u smislu da ti se situacija u kojoj izgubiš sve slike može dogodit bez obzira što taj dio imaš pokriven u ugovoru, što radiš dvije kopije i što su mladenci preuzeli rizik. |
| Mrlja [07. 11. 2016.] |
@blue to je istina. Nemaš fotke i to je bottom line, ali se možeš zaštititi i od te situacije (barem legalno jer nije stvar tvoje odgovornosti pa je treba prenijeti na klijente). |
| MilosB [09. 11. 2016.] |
iskreno, prijava poreznoj. pa nek se onda one pravdaju, imas svjedoke da si uplatio/ isplatio sigurno, imas komplet mailove/poruke/ poruke i mozes nadodati da ti je bilo obecano da ce ti racun biti dostavljen uz izvrsenu uslugu. pa kad ih porezna zatvori ce se ceskati tko su i sta su. a po imenu/prezimenu ako ih imas ce ih porezna naci jako jako brzo. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
