| Zabac [20. 01. 2011.] |
Bila davno rasprava. Zanim me kako stvari stoje sa sliknjem svadbe od frenda. Da li treba kakav ugovor ili sto. Vise ono s pravne strane. Autorska prava me ne zanimaju. Vec situacija s inspekcijom i iskustva. Zagreb je u pitanju. Da li ima kakvih pomaka. Zna frenda od kad znam za sebe i naravno pozvan sam na svadbu. Hval vam na pomoci. E da, jos nesto. Je li mi dovoljno 12-24/4 24-60/2.8 i 50/1.4 objektiv? Ne bi bas teglil previse. Blitz se razme da mi treba. APS-C senzor je u fotocu. Hvala jos jednom. |
| NeveN [20. 01. 2011.] |
nemaš straha samo slikaj, zakon svemira je na tvojoj strani ako ste frendovi od pamtivijeka... nema ovozemaljskog zakona ovozemaljske države po kojem možeš izvući deblji kraj ako ne slikaš za nofce.... |
| zveki [21. 01. 2011.] |
@NeveN, čovjek je pitao kako stoje stvari sa pravne strane. Krivo ga putiš. Ako bi se nedaj Bože dogodila kontrola nadrapao bi. I to gadno :(( Ipak u praksi takve kontrole od strane državnog inspektorata su veoma rijetke. Ako se i desi kontrola, rezultat je nečije prijave. |
| nik [21. 01. 2011.] |
Fotkanje svadbe ne bi naplato, točno? Logika mi kaže kako ne bi trebalo biti problema, jer se ne radi za nofce. Jer ako npr. pozovem frenda da mi pomogne betonirati ili prevesti nešto - što će i njemu naplatiti kaznu?! Pravnici, pomagajte! |
| NeveN [21. 01. 2011.] |
pa baš s pravne strane nema šanse da nadrapa ako ne naplaćuje. |
| Korana [21. 01. 2011.] |
po toj logici kažnjavanja, treba kažnjavati svakog fotografa sa dslr-om koji fotka jer postoji mogućnost da proda fotku pa zaradi novce :PPPP |
| alfa91 [21. 01. 2011.] |
Nadrapali su bili neki sa malo jačim DSLR-om na ramenu a bili su na vinćanju.Oni (inspekcija) kad upadnu na svadbu, gledaju da nekoga uhvate na dijelu kako čini nedijelo a baš da će ga uhvatit kako stavlja novce u žep, to teško. Mislim da spravne strane nisi zaštičen pogotovo ne daj bože da oni uđu u salu mladenci poziraju sa recimo kumovima a ti ih slikaješ.Nadaj se da neće biti problema |
| Zabac [21. 01. 2011.] |
Znaci drek. Bu moral uzeti nekoga s obrtnicom. Dosta jadno. |
| nik [21. 01. 2011.] |
Fakat jadno. No s druge strane štiti fotografe koji se time legalno bave :) Ostaje pitanje kako s pravne strane to stoji, jer isto tako nije fer da se ne može frendu/frendici/rodbini pofotkati vjenčanje a bez naplate... Pogotovo što je situacija takva kakva je, nemaju ljudi baš novca za bacanje :-/ |
| BuffaloSoldier [21. 01. 2011.] |
... onda si lijepo napišeš autorski ugovor koji po završetku fotkanja zapališ :) |
| nik [21. 01. 2011.] |
Odlična ideja, svaka čast! |
| GoSt [21. 01. 2011.] |
mislim si ja da to na Ustavnom sudu ne bi držalo vodu...ali... |
| alfa91 [21. 01. 2011.] |
U NN uzmi ugovor o dijelu, 5 kn. Ti i prijatelj potpišitre ugovor dva primjerka, nije kompliciran i stavi 100 kn cijenu slikavanja. Ukoliko zaista neko naleti imaš napismeno da si čist. Do kada ti to treba?? Mogu ti do sutra sve točno provjerit pa ti ujutro odgovorit ako je baš sutra vinćanje |
| nik [21. 01. 2011.] |
Rađe na ugovor o autorskom djelu (ili ugovor o djelu) staviti neku koliko-toliku realnu cifru, ako će se ugovor nakon vjenčanja poderati. Da sam inspektor, odmah bi mi iznos od 100 kn bio znak da tu nešto ne štima... |
| alfa91 [21. 01. 2011.] |
Nik,dobar komentar!! |
| BuffaloSoldier [21. 01. 2011.] |
@nik: Takve stvari se ne poderu, papri takvog tipa gdje se spominje tvoje ime i uz to neka cifra trebaju biti trajno uništeni. Jesi vidio kako u siesaju spajaju poderane papiriće :))))) |
| blackbird [21. 01. 2011.] |
nema naplate - nema kazne. inspektor mora dokazati naplatu. |
| gogoya [21. 01. 2011.] |
ovi koji tvrde da može nadrapati jer slika prijatelejvu svadbu su u pravu. Zaba, da kradeš državne nofce (ne manje od 3 MEura), e to bi onda bila druga stvar - tada inspekcija ne bi došla ni za 15 godina. |
| GoSt [21. 01. 2011.] |
aleluja!! |
| blackbird [21. 01. 2011.] |
ja povremeno slikam planinare na planinarskim izletima i ne ne naplaćujem to jer su mi to prijatelji. moram li se bojati inspekcije? |
| NeveN [21. 01. 2011.] |
ma ne može nadrapati, može samo imat neugodnosti. ali na sudu mu ne mogu ništa jer jednostavno nemaju ništa... |
| rene [21. 01. 2011.] |
Ne moraš. Planinare ionako niko ne razumije tj niko ne razumije zašto se uopće oni negdje penju.:) |
| Oceana [21. 01. 2011.] |
smatram da je najbolje potpisati makar takav fiktivni ugovor, jer ako i ne možeš ti nadrapati, dođe li vam inspekcija (ma kako male šanse bile za to) pokvarit će ugođaj na svadbi kad krene natezanje. |
| alfa91 [21. 01. 2011.] |
I Oceana ima pravo. p.s. Ispektori znaju da se na svadbama vrte ogromni novci a država ne ubire porez, sa planinarima baš i nema neke zarade ;) Svi se u puno situacija postave ma neće mene a ondi posli beštimaju , kako, zašto,odakle on itd. Bolje biti siguran! |
| etna [21. 01. 2011.] |
...dobro razmisli o "besplatnom " fotkanju svadbe ???? @..."Svadbena ceremonija odvija se samo jedanput, a to je nedvojbeno najteži fotografski zadatak na svijetu. Kao službeni fotograf, naradit ćeš se kao konj… propustit ćeš svu hranu, piće, zabavu i bit ćeš pod nevjerojatnim pritiskom.... Nema reprize, nema mjesta za pogreške, nema izgovora . . . @... RAZMISLI ...:) |
| alfa91 [21. 01. 2011.] |
Kolega, malko sam se raspitao. Još osoba misli da bi ugovor o dijelu bio dovoljan iako nisu potpuno sigurni.Znaš da živimo u ludoj državi ;). Ugovor o dijelu sastavite u subotu na jedan dan i ako te baš neko pita reci da ste ga u pon tili prijavit, cijena vjerovatno nije bitna jer ti svoj rad možeš cijenit koliko hoćeš od 1,00 kn do 1000000,00 kn. |
| zveki [22. 01. 2011.] |
@blackbird, inspektor ne mora dokazati naplatu. Mora dokumentirati "sivu ekonomiju". Postoji popis djelatnosti koja se mogu obavljati samo uz valjanu dokumentaciju. Fotografiranje vjenčanja je itekako na tom popisu, dok fotkanje planinara nije. Mnogi neće vjerovati, ali je istina: vlastite kolače po zakonu zabranjeno je donijeti na svadbu, a piće da i ne govorim. Zakon je jasan, samo se ne provodi. |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
zvekarluk, a kako će inspektor dokazati "sivu ekonomiju"? što je to siva ekonomija nego naplata na crno, radu fušu? za boga miloga, može se nadrapati za svaki posao koji se naplaćuje, ali tko će mi sjesti za vrat ako je nešto radim besplatno, zato jer mi je to hobi i zadovoljstvo? pa hajdemo onda zabraniti sve foto aparate na svadbama, dapače, čak i sve mobitele, danas ih i nema bez fotića! zar ako besplatno povezem susjeda na posao "taksiram" pa podliježem nekakvoj odgovornosti? ako susjedi besplatno zamijenim žerulju u lusteru zar sam "neovlašteni električar"? ako prijatelju posudim auto, onda sam "neovlašteni rent a car"? ako susjedu besplatno slikam dječji rođendan, zar sam "fušer fotograf"? ajde ljudi ne budite smiješni! da ja fotkam svadbu prijatelju, pa i da mi dođe netko tko bi se predstavio kao nekakav inspektor i pitao me što i zašto radim, rekao bih mu da fotkam za sebe jer mi je to hobi, okrenuo mu leđa i otišao bih svojim poslom. |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
neven je dobro rekao. može imati neugodnosti ako je inspektor bahati seljo beljo, ali u konačnici izjeo vuk magare ako taj inspektor ne može dokazati naplatu. čak je i gluplje imati nekakav "otprilike" ugovor o honoraru, jer tu su tek pravi podaci kakve inspekcije vole, dakle podaci o pružanju usluge za lovu. ako mu pokažeš papir, to bi bilo otprilike kao da si na ulicu stavio štand za prodaju bilo čega a bez ikakvih dozvola, da te svi vide što radiš :) |
| nik [22. 01. 2011.] |
blackbird, ne kužim zašto pravilno sročen ugovor o djelu ne bi valjao? po toj logici nitko tko nema obrt ili registriranu tvrku ne bi mogao ništa fotografirati za nofce. |
| Oceana [22. 01. 2011.] |
voljela bih kada bi netko mogao citirati zakon/propis koji bi meni zabranio sklopiti takav ugovor zato što nemam prijavljen obrt. iz toga bi slijedilo da nitko od nas tko nije završio školu/tečaj za fotografa ne smije prodavati svoje fotke?! meni bi dobro došao takav pravni savjet također jer me frendica molila da joj fotkam svadbu u Zg, no upozorila sam ju da treba vidjeti pravno može li se to riješiti baš zato da ne bi imala neugodnosti... ili da fotkam kompaktom :/ |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
nik, ja samo govorim da ako besplatno nekom nešto slikaš, to je isto kao da slikaš i sebi, radi svog hobija i zadovoljstva, i tko ti što može dok je tako. ako naplaćuješ, onda napravi ugovor, napravi poreznu prijavu, plati porez... ja sam shvatio zabu da radi gratis prijatelju, u tom slučaju nekakav fiktivni ugovor o nepostojećoj naplati a kojeg imaš radi nekakvog imaginarnog straha od inspektora samo može zakomplicirati stvar. oceana, sasvim je nebitno radiš li kompaktom ili nečim drugim. danas su ionako razlike između tipova aparata sve manje izražene. to što netko fotka s velikim crnim foto aparatom ne znači da radi nešto nezakonito. u ostalom, zašto ne nazvati inspektorat i ne raspitati se? |
| Oceana [22. 01. 2011.] |
blackbird, nije točno da je svejedno čime slikaš - primjerice bijah na koncertu di su dopustili fotkanje kompaktima i mobitelima, ali ne i SLR-om. a na svadbi također nitko neće tražiti papire od nekoga s kompaktićem, ali ako imaš SLR davit će te makar bio nabliži rod. to što mogu bolje slike ispast s kvalitetnim kompaktom nego s jeftinim SLR-om bude nebitno, to zaštitare/inspekciju ne zanima. i kod inspekcije ne prolazi to da fotkaš badava prijatelju/rođaku, kao što rekoh možda ti ne mogu na kraju napraviti prijavu ali ti mogu upropastiti događaj. svakako bi bilo najbolje informirati se kod nekoga tko poznaje propise, zato sam i rekla da ak netko zna na što se možemo pozvati da napiše - kod nas je toliko propisa (često kontradiktornih) da se lako pogubiti. |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
ja opet kažem - nazovite inspektorat. a što ću ja onda sa svojim aparatom. velik je, crn je a ipak nije slr :) ? i ovako: ja sam možda malo natprosječno bahat i drzak i ne može svatko postupiti na takav način, ali znam da bih u takvoj situaciji kad bi nekakav inspektor mene išao preispitivati o fotkanju, rekao bih mu da radim za sebe iz svojih osobnih potreba i okrenuo mu leđa. a on nek mi stavi soli na rep. |
| zveki [22. 01. 2011.] |
@blackbird, pitaš kako će inspektor dokazati sivu ekonomiju ili rad na crno. Rekao sam ti da ne dokazuje jesi li naplatio ili nisi. Zatekao te da obavljaš djelatnost za koju treba imati dozvolu, a ti ju nemaš. Ako imaš petlju, odi na taxi stajalište i reci ljudima da ćeš ih odvesti besplatno na adresu gdje žele. Po prijavi ostalih taxista, ako te inspektor ulovi, neće te pitati naplaćuješ li ili ne, već će te kazniti što vršiš prijevoz bez valjane dozvole. U ovom slučaju taxi stajalište i svadba prestavljaju isto. Skoro bahato si rekao da ćeš inspektoru okrenuti leđa. Nije tako. Inspektori su povezani sa policijom i na ozbiljnije i rizičnije situacije ovi drugi su tu. Okreut ćeš leđa ali samo za trenutak jer će te policija prisiliti na vađenje osobne iskaznice. Usprotiviš li se, lisice idu na ruke i u Policijsku stanicu. Tada tvoje muke tek počimaju, a svadba poprima oblik tragedije. Nedavno je to bilo u Slavoniji pa potraži malo, naravno, ako imaš volje. Vidjet ćeš što su inspektori i policija priredili jednoj svadbi. Tamo se radilo o prijavi i nekakvom revanšizmu. Sjeti se samo turističkih iznajmljivača soba i apartmana. Sve neki rođaci, poznanici i sl. Pa gdje će inspektori dokazati da su tiznajmljivači naplatili. Dakle, ne zanima ih naplata. Našli su druge osobe koje nisu u domaćinstvu i dolaze drastične kazne. |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
zvekarluk, ja opet naglašavam da govorim o fotkanju bez naplate i za svoj gušt i za svoje potrebe. i što mi može inspektor. fotkanje iz hobija za svoj gušt nije "djelatnost". "djelatnost" je kad naplaćuješ nešto. usporedba s taxi stajalištem nije dobra, jer tamo dolaziš i javno nudiš uslugu. ovdje jednostavno ništa ne nudiš. radiš nešto za sebe. pa čak i da se radi o svadbi na kojoj je profi fotograf, svojim fotkanjem ja njemu ne kradem kruh. on slika svoje onako kako je to tražio naručitelj, a ja slikam onako kako ja hoću. to što rezultat svog rada ja eventualno mogu kasnije prodati, to je nekaj drugoga. |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
jo nešto... to na svadbi u slavoniji kaj spominje zvakarluk sigurno nije baš toliko jednostavno. ako je i bilo nekakvih drastičnih mjera inspektora/policije, onda su one itekako dobro argumentirane i opravdane. pa nisu oni budale, znaju tko inače radi na crno i sigurno ga prate i mogu dokazati takav rad. dakle postoji nekakva prijava, dokaz, praćenje, "opravdana sumnja". nemre ti nitko reći samo zato kaj imaš veliki crni foto aparat da si lopov, varalica, lovac u mutnom. |
| zveki [22. 01. 2011.] |
@blackbird, jasno mi je što misliš, ali se ne poklapa pravno. Covjek je pitao kako to stoji pravno. Opet ponavljam: Fotkanje svadbe je radnja koja zahtijeva valjane papire, bilo to kao ugovor o djelu tj. autorski ugovor, obrtnica, d.o.o i sl. Drzava traži svoje i ne zanima je ništa drugo. Profi slikari plaćaju porez i to je to. Ako slikaš prijateljski država gubi porez i kako još da ti objasnim što zapravo inspektori rade - štite državu. Da li je ovaj zakon pravedan ili nije, to je nešto sasvim drugo. Još jednom : uhvati li inspektor fotografa bez papira, nadrapao je i kvit. |
| blackbird [22. 01. 2011.] |
onda komotno mogu pohapsit sve svatove :) ovdje je slična rasprava od prošle godine. pri njenom kraju je zineovac zeke, koji, kako se čini, dolazi iz "dobro obavještenih izvora" dao razumno objašnjenje problematike koje je sukladno mojim stavovima: null stara rasprava |
| acophoto [22. 01. 2011.] |
mrzim svadbe |
| alfa91 [23. 01. 2011.] |
A ljudi svatite jedno za sve što se trguje-naplačuje država traži porez, jedan od tih oblika je i slikavanje vinćanja. Onaj koji se nije opekao misli da ne može nahebat, onaj koji je platio kaznu ili imao neugodsti itekako je siguran da može nahebat. Ugovor o dijelu definira da sam ja imenom i prezimenom 28.7.2008 g slikavao taj događaj i za to dobio 728 kn i na taj iznos ću platit porez na dobit. Sve ostalo je manje bitno i svaka zarada van ugovora je kazneno dijelo, na pazaru niko nikoga ne vata dok prvi u misecu ne naj....e i onda je 15 dana panika pa se opet sve smiri pa opet neko naj...e. Ispektori nisu budale ali ako te žele i mogu zahebavat, onda će to i učinit pogotovo ako smatraju da ti s tim poslom zarađuješ i njih zavlačiš u svakodnevnom radu. Oni i ne rade ništa drugo ne vatju takve kao šta si ti!!!! Nikome nije posebno namijenjeno :) |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
