Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:
 klun

Izrada kartolini-razglednica?
alfa91
[24. 01. 2008.]

Imam neke poznanike koji rade turističkim agencijama u Splitu i Hvaru.Kroz priću smo došli do toga da bi im bilo interesantno da im napravim nekoliko raglednica sa mojim slikama. E sad ko radi takve projekte, koliko koštaju barem otprilike, jel to plaćaju oni ili ja, ako ja plaćam koliki broj kopija bi mi bio optimalan zbog cijene, i na kraju ako ja plaćam kako ide uobičajena podjela zarade???

Znam da sam puno toga napisao i pitao ali .....


Penica
[25. 01. 2008.]

koliko znam minimalan tisak je 1000 komada no kada radi Turistička Zajednica i sl. trebalo bi biti više. od svakog komada razglednice ti bi trebao dobiti barem 1kn pošto će ih oni prodavat vjerovatno za 3-5kn. Pošto je u pitanju Hvar ne bi me čudilo da je razglednica 10kn (tebi po tiskanoj razglednici onda minimalno 2kn) uz to se i potpiše ugovor da im daješ slike na korištenje i to na godinu-dvije, a ne da im daš u trajno vlasništvo jer je to smijarija. Zamisli da ti razglednica postane neka poznata, a ti si se za par 1000kn zeznuo te im je dao u trajno vlasništvo... zato ništa bez ugovora.

A ako ti plaćaš cijeli tisak itd...pa onda si ti vlasnik te sam možeš nabijat cijenu.

Cijene tiska ti variraju (koliko komada, kvaliteta paira/tiska itd.)tako da je najbolje da posjetiš nekoliko tiskara. i mislim da je oko 2500kn 100 razglednica, ali stvarno nisam siguran jer to odavno (ja osobno)nisam radio.

Penica
[25. 01. 2008.]

ispravak..ne 100 nego 1000 komada bi trebalo biti 2500kn

GoSt
[25. 01. 2008.]

Točno 1660 kn :)

Penica
[25. 01. 2008.]

eto vidiš. moš mislit onda kad sam ih ja zadnji put pravio =)

Penica
[25. 01. 2008.]

ustvari prije 8 godina :p hehe tad sam zadnji put pravio razglednice =)

SeLmA
[25. 01. 2008.]

a ko pravi dizajn? ti ili tiskara? pozadinu ili oni imaju sheme za to?

sanda
[25. 01. 2008.]

nesto tu ne stima s matematikom, 1000 kom po 1600 kn je 1,6 kn komad, ako dobijes kunu po komadu bas i nisi na dobitku

Penica
[25. 01. 2008.]

kuna se dobija ako je netko drugi pravi (plaća sve) za tebe...

alfa91
[25. 01. 2008.]

A koliko da stavim ako ja sve plačam 2-3 kn na 1000 kom to je 2000-3000 kn na uloženih 1661. Nije neka velika zarada ali nije ni za bacait, pogotovo jer se tu i reklamiram.

Hvala na informacijama, moram još pogledat okolo.

ifo
[26. 01. 2008.]

dobro jutro alfa91!evo,2006 sam radio cartoline za jednog frienda,našao sam tisak(opet preko veze),oko 1800kom. za 1500kn.,mene je došlo 0,80lipa kom,friend je sam rekao otkupnu cijenu od 1,5kn i meni je odgovaralo(moj rad u photoshopu,neke njegove fotke..),odneso u tisak(prijatelj),naručio 1500kom.,ali ih je napravio puno više,a cijena ista!

lip dan ti želim i pozdrav iz sunčanog Rovinja!

GoSt
[26. 01. 2008.]

I Penica i Ifo1 su u pravu što se tiče cijena tiska. Razglednicu možeš tiskati i za pola i za pet kuna. Stvar je naklade, formata, vrste papira, tiska, plastifikacije, eventualne štance itd.

SeLmA
[26. 01. 2008.]

ljudi ne znam kako ali ovdje kod mene nabavna cijena razglednice (ne moje nego neke tudje) je 1 kn. dakle stampanje bi trebalo biti jos jeftinije, a i ja imam neke namjere i volim vidjeti vae cijene i misljenja. Interesuje se samo jel pravite dizajn fotke a dizajn pozadine stamparija ili obe strane pravite sami???

naprvu
[26. 01. 2008.]

polako, polako - svi pomalo griješite. Još prije 15-tak godina sam radio graf. pripremu za Turist-commerce pa su mi pravila igre itekako poznata. Idemo redom:

Isplative naklade razglednica počinju od 50.000 kom na više.

U tom slučaju trošak izrade kod većine tiskara ne prelazi 0,20 kn/kom. Poanta je da se napuni arak 50x70 cm i da se otisne cca 2-3000 takvih araka. U ovisnosti od dimenzije razglednice na takav arak ih stane cca 16-20 kom.

Problem koji nastaje pri takvom tisku je da na tom arku imate više različitih motiva a svi se ne prodaju jednako. Obično jedan ili dva potegnu jako i vrlo brzo nestanu a ostali motivi idu slabo ili nikako. Stoga morate biti spremni da će se poneki motiv prodavati godinama a u medjuvremenu će se morati dotiskivati onih udarnih (opet problem sa ispravnim popunjavanjem arka).

Vaš predloženi model pristupa tržištu sa jednim motivom ima nekoliko mana - prva je da djelujete neozbiljno u odnosu na ozbiljne izdavače koji se pojave sa 50 motiva npr. hvara. Drugi je da u bilo kakvom cjenjkanju nemožete postići cijenu kakva se postiže na velikoj nakladi. Treći je problem da koliko god se vama neki motiv činio izuzetnim možda ga tržište neće popušiti (tu je zaista teško biti pametan i nema baš nekih jasnih pravila).

Da ne ulazim dalje u ekonomiku tiskarstva i izdavaštva predlažem slijedeće - digitalno otisnuti čim više motiva u nakladi od 50-tak kom. To služi kako bi se istestiralo tržište, pokazalo uzorke, poklonilo ... nakon tog prvog testa stvari će biti puno jasnije i onda se možda odvažite i na veću nakladu a svakako ćete dobiti bolji uvid u to koji se motivi traže. Opaska - mislim da ste svjesni da ta prva digitalna naklada predstavlja čisti gubitak, odnosno, ulog u znanje i budućnost.

O cijenama - na istom štandu moguće je kupiti razglednicu za 1 kn pa do 10 kn. Ovo za 1 kn su upravo one koje se slabije traže - na taj način se nivelira potražnja i izvlači maksimum dobiti jer oni bolji motivi postaju skuplji. Nekakva veleprodajna cijena razglednice sa kojom barataju izdavači kreće se oko 50 lp/kom. U tih 30 lp zarade mora stati trgovački putnik, remitenda, naplata, rizik ... tako da na kraju ostane možda 10 lp stvarne zarade ali na igri velikih brojki to bude poprilično. Trgovac, istina, zarađuje najviše ali on je jedan a vi radite sa njih 50 ili 100. Još je važno reći da su u nekim gradovima trgovci jako skloni raditi komisiono što kompletan teret investicije baca Vama na leđa.

Naravno, moguće je stvar odraditi i na mala vrata kako ste predložili no u tom slučaju spremno ostajete na margini razgledničarskog posla oslonjeni na jedno-dva poznanstva. Takav pristup se obično odradi jedan do dva puta a onda vam dosadi jer, u biti, ne rezultira ničim spektakularnim i dobro je ako uopće povratite uloženo.

Što se cijena fotografija tiče - puna ih je hrvatska u rasponu 50-100E i radi šta hoćeš. Znam barem 10 vrlo solidnih autora koji su spremni za te novce prepustiti prava na tisak u praktički neograničenoj količini. Neću ih navoditi ali većina Vas ih ionako pozna a neki su i na ovom site-u. Znam da je to malo ali tako je kako je.

Za naše tržište je bitno napomenuti da se pravila igre razlikuju od mjesta do mjesta - niti su jedako velika, niti je ista konkurencija, niti je ista klijentela ...

Sve u svemu, komplicirano - da je drugačije bilo bi prejednostavno i svaka budala bi mlatila milione na razglednicama ...

naprvu
[26. 01. 2008.]

polako, polako - svi pomalo griješite. Još prije 15-tak godina sam radio graf. pripremu za Turist-commerce pa su mi pravila igre itekako poznata. Idemo redom:

Isplative naklade razglednica počinju od 50.000 kom na više.

U tom slučaju trošak izrade kod većine tiskara ne prelazi 0,20 kn/kom. Poanta je da se napuni arak 50x70 cm i da se otisne cca 2-3000 takvih araka. U ovisnosti od dimenzije razglednice na takav arak ih stane cca 16-20 kom.

Problem koji nastaje pri takvom tisku je da na tom arku imate više različitih motiva a svi se ne prodaju jednako. Obično jedan ili dva potegnu jako i vrlo brzo nestanu a ostali motivi idu slabo ili nikako. Stoga morate biti spremni da će se poneki motiv prodavati godinama a u medjuvremenu će se morati dotiskivati onih udarnih (opet problem sa ispravnim popunjavanjem arka).

Vaš predloženi model pristupa tržištu sa jednim motivom ima nekoliko mana - prva je da djelujete neozbiljno u odnosu na ozbiljne izdavače koji se pojave sa 50 motiva npr. hvara. Drugi je da u bilo kakvom cjenjkanju nemožete postići cijenu kakva se postiže na velikoj nakladi. Treći je problem da koliko god se vama neki motiv činio izuzetnim možda ga tržište neće popušiti (tu je zaista teško biti pametan i nema baš nekih jasnih pravila).

Da ne ulazim dalje u ekonomiku tiskarstva i izdavaštva predlažem slijedeće - digitalno otisnuti čim više motiva u nakladi od 50-tak kom. To služi kako bi se istestiralo tržište, pokazalo uzorke, poklonilo ... nakon tog prvog testa stvari će biti puno jasnije i onda se možda odvažite i na veću nakladu a svakako ćete dobiti bolji uvid u to koji se motivi traže. Opaska - mislim da ste svjesni da ta prva digitalna naklada predstavlja čisti gubitak, odnosno, ulog u znanje i budućnost.

O cijenama - na istom štandu moguće je kupiti razglednicu za 1 kn pa do 10 kn. Ovo za 1 kn su upravo one koje se slabije traže - na taj način se nivelira potražnja i izvlači maksimum dobiti jer oni bolji motivi postaju skuplji. Nekakva veleprodajna cijena razglednice sa kojom barataju izdavači kreće se oko 50 lp/kom. U tih 30 lp zarade mora stati trgovački putnik, remitenda, naplata, rizik ... tako da na kraju ostane možda 10 lp stvarne zarade ali na igri velikih brojki to bude poprilično. Trgovac, istina, zarađuje najviše ali on je jedan a vi radite sa njih 50 ili 100. Još je važno reći da su u nekim gradovima trgovci jako skloni raditi komisiono što kompletan teret investicije baca Vama na leđa.

Naravno, moguće je stvar odraditi i na mala vrata kako ste predložili no u tom slučaju spremno ostajete na margini razgledničarskog posla oslonjeni na jedno-dva poznanstva. Takav pristup se obično odradi jedan do dva puta a onda vam dosadi jer, u biti, ne rezultira ničim spektakularnim i dobro je ako uopće povratite uloženo.

Što se cijena fotografija tiče - puna ih je hrvatska u rasponu 50-100E i radi šta hoćeš. Znam barem 10 vrlo solidnih autora koji su spremni za te novce prepustiti prava na tisak u praktički neograničenoj količini. Neću ih navoditi ali većina Vas ih ionako pozna a neki su i na ovom site-u. Znam da je to malo ali tako je kako je.

Za naše tržište je bitno napomenuti da se pravila igre razlikuju od mjesta do mjesta - niti su jedako velika, niti je ista konkurencija, niti je ista klijentela ...

Sve u svemu, komplicirano - da je drugačije bilo bi prejednostavno i svaka budala bi mlatila milione na razglednicama ...

naprvu
[26. 01. 2008.]

Pitanje za Janka - nakon što unesem post, ukoliko odem na refresh on se pojavi drugi put.

mmario
[26. 01. 2008.]

To ti se pojavi dva puta samo onima koji pišu pametne stvari. :o)))

mmario
[26. 01. 2008.]

To ti se pojavi dva puta samo onima koji pišu pametne stvari. :o)))

sanda
[26. 01. 2008.]

haha, mmario. ispravno si zakjucio, naprvu, pouka odsetaj sa stranice pa se vrati ponovnim klickom.

jospos
[08. 02. 2008.]

Mene interesira štampa par stotina razglednica (kaj mogu kad je mjesto malo i nema turista)...

Ima netko nekoga za preporučiti (ZG)?

KreSica
[08. 02. 2008.]

Ja štampam za 3,5 kune komad do 100 komada. ;)

alfa91
[08. 02. 2008.]

Naprvu, hvala ti na malo podrobnijim informacijama. Men zanima sami početak, odnosno više vlastita promocija nego li neka ogromna zarada.Siguran sam da neću namlatit lovu ali vridi pokušat. sad dolazimo do Krešice, to me i zanima 100 razglednica po 3,5 kn pa ponudit i vidit šta će bit?? Šta je tu sa designom, ko ga radi ti ili oni i jel imaš neke template ili... ??

Ako ga sam radiš onda bi te zamolio neke upute i smjernice kao i šta radiš radiš. Ja bi volio sasvim klasične razglednice 2-4 slike i u sredini stolna crkva toga grada; grb grada, Dalattia, croatia i sl. sheme.

KreSica
[08. 02. 2008.]

Svu grafičku pripremu radiš ti, finalni uradak treba imati 14,9 * 10 cm sa 300 dpi-ja, i to je to.

Otisnem ti po jednu probnu, pa se igraš :)

naprvu
[08. 02. 2008.]

Ako je u pitanju ovako mala naklada onda ti u obzir dolazi prvenstveno digitalni tisak. Toga ima više varijanti a prva su ti laserski fotokopirni uređaji spojeni na comp. U takvom tisku se računa start cca 50-tak kn a svaki dalji primjerak košta cca 5 kn, ali govorimo o A3. Dakle, na taj arak ti stane nekih 6 razglednica. Tu bi bilo jako korisno napraviti i plastifikaciju (nije skupa) jer je boja sklona struganju.

Krešicina kalkulacija bi mi odgovarala za neki Ink jet ili za color laser gdje A4 košta oko 10-12 kn. U slučaju kupnje zamjenskih tinti i papira cijena se spušta na cca 4-5 kn (kod lasera i manje). Rezultat je O.K. ali je i ukupan trošak nešto veći.

Evo ti i kalkulacija za offset: da bi došao na cijenu od 1,5 kn/kom trebalo bi tiskati nekakvih 800 kom što i nije tako strašno.

Na manjim strojevima je cijena kolor tiska oko 600 kn + poleđina 150 + lak 150. Dakle ukupan trošak tiska je cca 900 kn. Na to treba dodati papir koji za tu nakladu košta oko 150 kn i malo rezanja, pakiranja pa smo ukupno došli do 1100-1200 što daje jediničnu cijenu od traženih 1,5 kn.

Ujedno, offset ti je i moja preporuka jer je ipak to-to i najviše sliči razglednici.

Ja ti imam onu prvu varijantu - cijena za npr. 200 kom je 295 kn što po komadu ispada kao offset ali je ukupan iznos manji.

Krešica ima drugu varijantu a za treću varijantu (offset) se možeš obratiti opet meni, ako neznaš niti jednog tiskara koji bi ti radio po tim cjenama, pa ću te uputiti.

U sve navedeno je uključeno da dizajn napraviš sam (ili netko tvoj) a ostali troškovi (filmovi, papir i sl.) su od tiskara.

Eto, mislim da sam ti sve bitno napisao.

SeLmA
[08. 02. 2008.]

je li moze neko napisati kako se pravi poledjina???

naprvu
[08. 02. 2008.]

Potrebno je malo znanja o nekom od vektorskih programa kao što su Ilustrator, Corel ili Freehand. Na vama je da složite jednu prednju i jednu zadnju stranu a ostalo prepustite tiskaru.

Ako niste sigurni u to što radite onda je najbolje da vi zbavite svoje u PS-u (ono što se tiče fokte) a ostalo prepustite tiskari. Najlakše je da ponesete neku od razglednica koja vam se sviđa i da vam se po tom uzorku složi vaša. To nebi smjelo koštati bitno više od 100-tinjak kn na većini "normalnih" mjesta (ukoliko nije nešto prekomplicirano).

Izraditi graf. pripremu i nije baš tako jednostavno kako se na prvi pogled čini, a opet, nije ni preteško ako se zna nekoliko bitnih stvari.

Bitno - sve bi trebalo biti CMYK, ev. fontove pretvoriti u krivulje, paziti na napuste za rezanje, ne približavati se nepotrebno rubu sa ključnim stvarima ... itd. Većina digitalnih strojeva ima i profile za RGB ali su onda razlike od monitora do ispisa nešto veće.

alfa91
[09. 02. 2008.]

E sad si me doveo na početnu skalu za izradu kartolini.Pošto graf. pripremu nisam nešto posebno radio a kad već ulažem nešto novaca možda bolje da platm i tu pripremu pa da sve skupa slići na nešto.Malo ću popričat/razmislit pa ću ti se sigurno ako bude sljedeći korak.

Još jednom puno hvala!!!;)

rasprava je zatvorena.
site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…