Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Micro 4/3 sustav - puno pitanja
schumsky
[15. 09. 2016.]

Par pitanja za vlasnike olympusa i panasonica, tj. micro 4/3 sustava:

Ne kupujem i ne prelazim (još), ali gledam i informiram se. Prvenstveno zbog manjeg i lakšeg sustava, koji je dovoljno dobar za mnoge prilike. Olympus me nekako više privlači. Panasonicova ergonomija mi ne odgovara previše.

1) Gledam dućane po Hrvatskoj i ponuda je dosta slaba, Olympus još kako-tako, ali Panasonic vrlo slabo. Gdje ste kupili svoj fotić i objektive?

2) Kako stoji sa servisom, jel postoji to u hrvatskoj?

3) Prajmovi me ne zanimaju, to odmah moram reći. Dakle, gledam zoomove. na Njuskalu vidim nešto objektiva, ali ti su većinom 4/3, a ne MICRO 4/3. Kako to fercera u praksi na nekom olympusu em-10 ili em-5? Jel fokusira uopće, malo sporije, jako sporo?

4) Vaša općenita razmišljanja, za i protiv sustava micro 4/3. Ne zanimaju me mišljenja onih koji nikad nisu koristili sustav. Takvo mišljenje imam i ja i ne vrijedi puno.


HrvojeCrnjak
[15. 09. 2016.]

1. E-m5 aparat + hrpu objektiva sam kupio polovno u kompletu, + M-computers + Bratulić + Njuškalo

Em1 sam kupio na fotosajmu i na njemu 4/3 objektivi rade puno bolje što se fokusa tiče.

2. Mislim da da ali nisam siguran, mislim da su ljudi kontaktirali Olympus Hrvatska.

3. Micro 4/3 zoomovi rade bez problema i poprilično je brz fokus.

14-42 II R i 40-150 R su ti obavezni ako ideš na zoom objektive.

70-300 4/3 je relativno dobar na E-M5 što se tiče fokusiranja sa zadnjim firmwareom objektiva, ali je najbolji omjer cijena/kvaliteta za zoomove tog ranga

Na EM-5 sam probao 4/3 objektiv 50-200, ali je aparat preslab za ispravno fokusiranje na tom objektivu dok na E-M1 fokusira bez nekih većih problema.

4. Neću ulaziti u dileme micro 4/3 protiv ostatka svijeta, ali ću reći da sam izrazito zadovoljan s time što imam, a pokrivam raspon od fisha do nekoliko tisuća milimetara. Na nekom drugom sustavu bih prošao nekoliko puta skuplje. Kvaliteta slike mi je dovoljna za sve što fotkam. Mali gabariti aparata i objektiva su definitivni plus, EM-5 i navedena dva zoom objektiva stanu u malu torbicu i nisu nikakvo opterećenje prilikom dužeg fotkanja, šetnje, planinarenja...

Pogledaj moje fotke, na njima po exifu vidiš sa čime su slikane

Popis moje opreme ti je na mom profilu pa baci oko, inače sam konstantno u gužvi pa ako te nešto zanima da isprobaš na nekoj kavi/pivi javi se.

Cutka
[15. 09. 2016.]

Dugi niz giduna koristim sto OLY sto Panasonic. Sad trenutno imam gx7 i na njemu Olympus 14-54 II sa adapterom koji radi perfektno. Odi u moje galerije 90% je radjeno sa 4/3 sustavom. Dosta koristim i stare M42, OM objektive koji su manualni ali perfektnih karakteristika. Moze ih se kupiti za vrlo sitne novce. Ako ti treba za allaround, uz Fuji odlican sustav gdje neces pogrijesiti sa hrpom filtera i mogucnoszi.

VooDoo64
[15. 09. 2016.]

Reci - koja te konkretno fokalna područja zanimaju ( od koliko do koliko mm )

- koja blenda i koliko ti je dof bitan ili nebitan

- do koliko novaca gledaš..

onak cca napiši pa ću ti konkretno preporučiti kaj da gledaš i kaj da si kupiš ako se odlučiš na prelazak

photo_rookie
[15. 09. 2016.]

1.) ja sam nabavljao svoj E-M5 sa 45mm/1.8 prek Olympusa Hrvatska, oni su dostavili aparat u trgovinu u Avenue Mallu s kojom su u tom trenutku surađivali. isto tako i kad je moja sestra nabavljala E-M5, samo što je taj put trgovina bila Recro u Buzinu di je i Olympus Hrvatska

2.) da kucnem o drvo sa m4/3 i 4/3 opremom nisam imao potrebe za servisom (od 2009. na ovamo). zadnji put je servis bio kod Recra u Buzinu di je i Olympus

3.) od m4/3 objektiva best buy su 45mm/1.8 i 40-150mm (ne PRO).

za 4/3 objektive najbolji je E-M1, ali radit će sasvim solidno i na E-M5 ako možeš zanemariti sporiji AF na E-M5.

4.) prednosti m4/3 sustava su veličina (odnosno to što su puno manji od dSLRova), sada već veliki izbor nativnih objektiva (sada izlaze od olympusa macro 30mm f3.5, pro zoom 12-100 f4,25mm f1.2 , panasonic izbacuje 12-60mm zoom, itd), za većinu potreba dovoljno kvalitetne fotografije, i ,za mene posebno važno, može se na njih staviti bilo koji manualni objektiv iz analogne ere

VooDoo64
[15. 09. 2016.]

btw. servis ti je u Češkoj ali sve ide preko Olympus Hrvatska - ali uračunaj da ako budeš trebao da će trebati bar tj-dva.. s druge strane ja sam promjenio bar 10ak uređaja i 30ak objektiva Olympusovih ( rabljenih i novih ) i nikad nisam imao potrebu za servisom -- inače su jako uslužni i izađu ti u susret, naročito gosp. Šojer koji je apsolutni vrh ..

Zokey
[15. 09. 2016.]

1. Prek njuškala, VooDoo-a :) , dok noviju opremu preko Olympusa (malo se skompaš s nekim ljudima, koji su stvarno LJUDINE)

2. Bio sam na "starom" 4/3 i sada na m4/3 i nije bilo nikakvih problema, mada sam se raspitivao preko Olympusa za ne daj Bože i procedura je kako je VooDoo napisao

3. Na E-M1 imam 50-200 i 12-60 i ja sam prezadovoljan, prije sam koristio stari e-620 sa isitm objektivima i E-M1 bolje reagira i jako je to dobro posloženo

Ja sam od početka na Olympus sustavu i za ono što mi treba je sasvim OK... u zadanje vrijeme sam dosta uložio u opremu i još mislim dosta uložiti u nju (em1 II i par primeova)...Naravno da svoje slike uvijek lagano mjerkaš sa ostalim sustavima i sa svime, a ja mogu reći iz svog iskustva da nebi ništa extra osjetio kada bih zamjenio Olya s bilo kojim drugim sustavom, naravno u tome rangu i konkurenciji...u to sam se uvjerio u zadnje vrijeme na raznim eventima gdje su svi fotkali podjednake stvari i onda vidiš da Oly ima svog konja za trku ;)

Sljedeći tjedan je predstavljanje E-M1 II pa će možda i cijene nešto pasti i bit će predstavljeno dosta novih objektiva, kao i zoomova, pa ako nešto planiraš u bližoj budućnosti strpi se...

a ako budeš prolazio kroz ČK javi se pa možeš slobodno isprobati nešto od mojih objektiva ;)

VooDoo64
[15. 09. 2016.]

Trenutno sada je najbolja varijanta uzeti E-M1 kojem je cijena pala brutalno i rabljeni se znaju naći za stvarno malo love, kupiti adapter m4/3 na 4/3 ( ako imaš sreće uloviš ga za 400-500kn ) i loviti 4/3 12-60 2.8-4 i 50-200 non SWD ( jer SWD ima ogavno sjenilo i na E-M1 nije ništa brža, čak bi rekao da je non swd brži i bar ne melje )

- sa tim ćeš imati komplet vrhunskih objektiva koji će te oduševiti, 12-60 ti je 24-120 koji je oštar od centra do ruba od početka ( nema pritvaranja kao kod FF itd ), a 50-200 je super objektiv u svim pogledima - sad kad ovo pišem nostalgija me pere turbo, dođe mi da si opet kupim staru ljubav :) dobro da je Canon izbacio danas M5 koji je po izgledu E-M1 na kojem piše Canon gore :) nadam se da će i biti kao OMD i da ću s njim biti sretan kak sam bio s OMD-ima ;)

Zokey - kad E-M1 mk2 ubodeš računaj si da buš izgubio popodne negdje dok ga isprobam malo ;)

klun
[15. 09. 2016.]

Ovo sad što si predložio je duplo teže nego oprema koju sada koristi, a razmišlja je zamjeniti za laganiju opremu!

photo_rookie
[15. 09. 2016.]

nikon d7000 - tijelo sa baterijom 780g - 132 x 105 x 77mm

olympus e-m1 - tijelo sa baterijom 497g - 130 x 94 x 63 mm

photo_rookie
[15. 09. 2016.]

Olympus 12-60mm 575 g

Olympus 50-200mm 1.07kg

znači E-M1+12-60+50-200= oko 2kg

ne znam koje objektive Schumsky ima za Nikona za usporedbu težine

GoSt
[15. 09. 2016.]

Kao jedan od posljednjih zinovskih downsajzanih prebjega na mft, odgovorno tvrdim da 28-300/2,8 raspon nosim u šetnju bez ikake torbe :D

klun
[15. 09. 2016.]

Mislim da koristi 18-105!

schumsky
[15. 09. 2016.]

Na mobu sam pa mi je malo teze pratiti... budem sutra detaljnije.

Puno hvala svima na informacijama

Imam 18-105 od 420g

Tamron 28-300 od 540

Nikon 70-300 kojeg sve manje rabim od cca 760g

Obicno nosim samo jedan od prva dva navedena, eventualno oba ponekad

Imam sklonost tele-opsegu. Pravi širac niti nemam.

Gledam sve moguće u4/3 objektive po webu, proucavam specifikacije i reviewove.

Vidim da stariji objektivi sa 4/3 sustava imaju dosta težine, iako su kvalitetni, i mogu se kupiti za malo para. Ali jos treba i adapter, i na lraju težina ispadne jednala ovom što i sad imam.

Cijene olija nisu male. Košta mjednako kao i solidni dslrovi, iako nije nista bolni ni gori. Jedino je laksi uz pravilan odabir objektiva.

Proucit cu sutra vase odgovore i pogledat jos ppo webu pa se javim s detaljnijim pitanjima.

Fala svima

photo_rookie
[15. 09. 2016.]

adapter za 4/3 na m4/3 je neznatne težine.

ovdi imaš pregled svih m4/3 objektiva

http://www.four-thirds.org/en/microft/lense.html

i matching simulaciju di možeš vidit kako koji objektiv izgleda na kojem tijelu:

http://www.four-thirds.org/en/special/matching.html

a što se tiče težine, možeš nabavit samo objektiv 14-150 (dve verzije Olympusove i jedna Tamronova) odnosno Panasonicov 14-140 i imaš pokriveno raspon od 28-300mm na FF(a imaš mogućnost u Olympusovim tijelima digitalnog telekonvertera pa bi dosegao 600mm) sa samo jednim objektivom težine oko 280g.

još jedna prednost Olympusovih tijela je odlična stabilizacija u samom tijelu

VooDoo64
[16. 09. 2016.]

Sad će ti izaći 12-100 f4 PRO samo se bojim da nebu baš jeftin ali onda s njim možeš uzeti npr E-M10 mk2, to bi ti bila dosta dobra kombinacija jer bi ti to bilo tipa 24-200 f/5.6 - znam da to izgleda ovak kao ništa naročito ali ti je taj micro 4/3 i 4/3 sistem izuzetno oštar i objektivi su ti oštri od početka -- nema kao na FF da moraš na širokom ić gore s blendom da bi bilo oštro po rubovima, nema vinetiranja itd..itd..

Za telac si možeš uzeti m4/3 75-300 - zna ih se pojavit rabljenih za 2800-3000kn mk2 verzija - ta ti je oštrija dosta i on ti je full mali i lagan a 150-600 je ,, ali to uzmi u obzir da je to kak ga ja zovem "sunčani objektiv" ali je super..

MarioP
[16. 09. 2016.]

Isprika na ovakvom "uletu" :o), ali zaista bih ga htio udomiti u prave ruke, 40-150 f3.5-4.5 mk1 - ponuda

pisoj
[16. 09. 2016.]

Ja ću samo reći da veći senzor radi vizualno drugačiju fotku sa većom percepcijom prostornosti i volumena, to je ono što ja cijenim kada uspoređujem FF vs APS-c, sa manjim senzorom dakle još više zadireš u "plošnost".

schumsky
[16. 09. 2016.]

Za servis pitam jer ja sam jedan od onih srečkovića kojima se i nakovanj uspije potrgati, ne smeta mi ako je servis vani, par tjedana je ok, toliko sam čekao i u fototehu koji je u zagrebu

------------------------------

Glavni razlog za prelazak bi bila težina. Ne smeta me aklo je fotić velik dimenzijama, dapaće, ugodniji je za držanje i već gumbi se lakše koriste.

Što se tiče težine (u usportedni s nikonima), Olyjevi fotići su oko 450-500gr, ali još tu treba dodati jednu ili dvije baterije, koje mi za nikon ne trebaju, i onda se dolazi na 570-620 grama pa ta razlika i nije toliko velika, zapravo bi bila neisplativa s obzirom na novce koje treba potrošiti na novi sustav.

Bitna ušteda u težini je u objektivima, i to u novijima, jer stariji šparaju možda 100gr po objektivu, dakle, ukupno 200-300 grama uštede na objektivima i još toliko na tijelu. To bi bilo cca 400grama za puno tisuča kuna.

S novim objektivma je bolje: 9-18 je npr 155gr, kod nikona 460gr. Superzoom 14-150 je 290gr, moj tamron 28-300 je 540gr. Samo s ova dva sam uštedio 350 grama. Ako uz to dodam telac, uštedim još 250 grama + fotić 150 grama, ukupno je 740 grama što je već znatno, a dobijem veći opseg i u wide i u tele području.

------------------------------------------------------------

Naravno svaki sistem ima svojih prednosti.

Na nikonu imam optičko tražilo, iako i elektroničko ima svojih prednosti. Vrlo često samo pogledam kroz tražilo, zoomiram/fokusiram ručno i procjenjujem kadar. Za to ne moram uopće paliti fotoaparat ni trošiti baterije.

Time dolazim do baterija koje su slabe u usporebi s mojim nikonom koji ima 1100 fotki s jednim punjenjem. Ali, ok, uzme se 1-2 rezervne baterije.

Treće je daljinski okidač koji je na nikonu BEŽIČAN i TURBO-malen i praktičan. Imati neku žnoricu u aparatu, to mi je totalno odbojno. Ali, opet i s tim se može živjeti.

Ne mogu reći koja stabilizacija slike je bolja, ali u praksi meni je puno lakše mirno držati mali fotić. Uspoređivao sam svog nikona sa panasonicovim G6, snimao dvadesetak fotki i s panasonicom su puno oštrije. Olympus po svemu što čitam ima još bolju stabilizaciju.

Fokusiranje je također preciznije, a brzina fokusa mi nije toliko važna.

------------------------------------------------------------

nekako naginjem ka em5 verzija 2, zbog tražila koje je veće (vid mi se ne poboljšava s godinama)

------------------------------------------------------------

@HrvojeCrnjak: hvala na informacijama

kombinacija 14-42 II R i 40-150 R izgleda zanimljivo, alternativa mi je 14-150 doduše. Znam da je optički kompromis. Ali pogledaj moje fotke, ja sam amater, a i uvijek tvrdim da je oštrina precijenjena :)

--------------------------------------------------------

@Voodoo: Kad bih morao birati jedan objektiv s opsegom zooma od 6x, onda bi to bio 35-190mm (Zbog jednostavnosti pišem SVE u 35mm ekvivalentu). Naravno, i ja bih volio objektiv 10-1000mm f/1.4 da je optički izvrstan i da je težak samo 450 grama. U gradu najviše koristim 35-200mm. U prirodi koristim 27-150mm. U oba slučaja često se zaletim i do 450mm. Širca nemam, u šumi bi dobro došao koji puta, ne toliko zbog klasične upotrebe, nego zbog izbjegavanja semtnji (grmlje, stabla) moraš doći bliže prizoru i onda ga ne možeš obuhvatiti.

Koji puta snimam po gradu po noći, e za tako nešto nemam pravi objektiv, nego dižem ISO. Imam jedan staaaaari tamron 35-100mm 2.8 (dakle u 35mm ekvivalentu 50-150mm na mom fotiću). Njega povremeno koristim, ali često mi je prekratak i povremeno preuzak, da je bar 24-150mm...

Razmišljem o nekom 14-150 objektivu, uz to možda 9-18 i time sam pokrio skoro sve. Oba su vrlo lagani.

Onda poslije možda dođu neki brži (i skuplji), gledam panasonic 35-100 2.8 za noćno snimanje, iako bih radije da cijeli sustav bude olympus. Osim toga panasonicova ponuda u hrvatskoj mi se čini još slabija.

Također me privlači pravi telac nešto-300mm, ovaj 75-300 što poslije spominješ mi je zanimljiv

Što se novca tiče, recimo da meni kao amateru nema smisla trošiti previše. Vidim da su bolji objektivi kao i kod drugih proizvođaća, bolesno skupi. 4000-5000 je neka prihvatljiva cijena po jednom objektivu.

Rabljene stvari apsolutno dolaze u obzir.

Brzina fokusa mi nije previše bitna, samo da fokusira. Ali stari objektivi su teški jednako kao i Nikonovi, čak su i teži od novijih nikona (npr. novi nikon DX 55-300 je cca 550gr, a najnoviji nikon DX 70-300mm je samo 410 grama!!!! doduše ovi kit objektivi imaju focus-ring koji se vrti, bezveze, to mi se nikako ne sviđa.)

----------------------------------------------------

@photo_rookie

adaptere bih izbjegao, što zbog težine starih objektiva, što zbog bržeg fokusa s novima (nije da mi jako treba, ali koji put na ulici dobro dođe)

hvala na linkovima, dobar popis objektiva

-------------------------------------------------------------

@MarioP: hvala, za sada još ne. a i opseg mi nije toliko zanimljiv. Nit je superzoom, nit je jaki telac. 14-150 mi to pokrije (naravno, sigurno nije tako oštar i apertura mu je sporija, ali sve je to kompromis).

-------------------------------------------------------------

@pisoj

Nije to posve točno. Optički se dobiva ista slika sa 50mm f/4 na FFu i sa ekvivalentnim 25mm f/2.0 na 4/3. Istina je da za FF postoje brži objektivi (f/1.4), a za 4/3 ne postoji ekvivalentni f/0.7. Ali ja takve objektive ne mislim kupovati jer me ne zanimaju i preteški su, i prajmovi me frustriraju jer ne omogućavaju kadriranje po želji.

pisoj
[16. 09. 2016.]

Ne govorim ja o izjednačavanju dubinske oštrine i žarišne daljine unutar različito velikih senzora/sustava. Ja kad sam prešo na 5d sa svog starog 400d odma sam uočio drastičnu razliku, upravo taj volumen objekata i prostornost na slici, uglavnom veći senzor i veći pikseli rade svoj posao. Ako netko ovo ne primjećuje onda je to druga stvar...

pisoj
[16. 09. 2016.]

Ja dakle govorim o VIZUALNOSTI slike!

schumsky
[16. 09. 2016.]

@pisoj

Ja osobno ne primjećujem i ne vjerujem u to dok mi netko ne pokaže relevantne fotke na kojima se to vidi. One koje sam vidio s usporedbom, nisu me uvjerile.

U uvjetima velikih svjetlosnih razlika, može se sigurno nešto vidjeti u sjenama i hajlajtsima što može datu drugačijui dojam prostornosti. U običnom svjetlu ne vjerujem da ima razlike. To su zakoni optike.

VooDoo64
[16. 09. 2016.]

Strpi se onda za 12-100 f4 pro, taj bi ti mogao biti full interesantan, 18-150 je optički ok ali ništ baš posebno, rekao bi ko taj tvoj tamron 28-300 dok će ovaj 12-100 biti vrhunski objektiv, 75-300 bi ti isto mogao biti zanimljiv jer je mali a ide daleko..

astancin
[16. 09. 2016.]

Eto i mene na kratko.

1. Fotic (EM5) kod Bratulica, najbolja cijena za gotovinu u datom momentu (2012).

1.b. Objektive posvuda: 45-ca opet kod Bratulica, 60-ka makro s njuskala, 8 panasonic fish s ebaya, 20-ka panasonic u bhphotu prilikom posjete NYCu.

2. Postoji ali kao i za vecinu fotica se ionako salje van na popravak u slucaju kvara, koja god da marka bila osim ako je nesto manjeg obujma.

3. Sporije nego na EM1, ali radi. Usput, EM10 Mk2 je nesto totalno sitno sto sam probao i super je za portabilnost. :)

4. Kvaliteta fotke, osim ako se ne bavis pixel peepingom je danas vise manje ujednacena u non FF svijetu. Dakle, sve je to ok. Prednost je portabilnost, a i u mom slucaju nesto manji trosak nosenja pod more. Mana - krace trajanje baterije nego kod DSLRa ali to je problem svih mirorless fotica, neovisno o navoju ili proizvodjacu.

A mozes i more manualaca nasarafiti gore.

p.s. Onaj tko tvrdi da moze prepoznati fotku napravljenu na FF-u vs one s mirorlessom, a bez da pogleda EXIF, well, ima kratke noge. ;)

astancin
[16. 09. 2016.]

Zaboravih, kljucna mana naspram DSLR, bilo skupljeg APSC ili FF je definitivno C-AF. Tu mirorless ne moze ili jako tesko prati top modele, pa ako ti je akcija/sport na umu i nisi od manualnog fokusa moglo bi te smetati.

schumsky
[17. 09. 2016.]

Skinuo sam manuale od em-5 II i EM-1 pa proučavam.

Volio bih imati direktan pristup ISO-u (a i WB-u ako je moguće). Vidim da se može preko ekrana to rihtati. OK, ail to želim izbjeći. Želim što jednostavnie i direktnije. Vidim i da se može s onom polugom (lever) birati namjena prednjeg i stražnjeg diala: ili za ekspoziciju ili za ISO/WB. Ne čini mi se praktično... prebaci lever, vrti dial, vrati lever. Ako zaboraviš vratiti lever, onda sljedeći puta više ne znaš što ti diali rade. Još moraš voditi računa u kojem stanju je lever.

Međutim sljedeće mi se čini praktično. Za lever se može odabrati funkcija, konkretno mode3 i mode4 u kojem se gumbi Fn2 i Movie koriste kao ISO i WB.

Ne piše ništa kako se FN2 i Movie koriste za promjenu ISO/WB-a. Mogu li (kao na svom nikonu) stisnuti gumb i vrtiti neki od diala pa da se direktno mijenja ISO/WB. Ili će se uključiti ekran pa će se tek na njemu sve podešavati.

Dakle zanima me NAČIN NAMJEŠTANJA, volio bih da je što direktniji, a ne da moram 10 puta nešto stiskati, okretati, pipkati prstom po ekranu da promijenim ISO sa 100 na 400.

photo_rookie
[17. 09. 2016.]

u meniju možeš postaviti koju god funkciju na kotačiće i fn gumbe.

rihtanje vrijednosti dok snimaš se može raditi dok gledaš kroz okular (prednost digitalnog viewfindera) prikazuje ti se funkcija koju si odabrao mijenjati i podešavaš vrijednost, bilo sa kotačićem bilo sa tipkama za smjer koje se nalaze na zadnjoj strani aparata desno od lcd-a

VooDoo64
[17. 09. 2016.]

ima ti 4 funkcijske tipke možeš im odrediti svakoj kaj hoćeš, tako ti jdna može biti za iso ( meni je bila ona za snimanje videa ( pošto tu nikad ne koristim ) i jedna ti može biti za wb ( ali to ti ne treba s obzirom da ti mirrorlessi savršeno odabiru wb, "vide scenu" )

inače super ti je kaj možeš odrediti myset tipku ( to nisam vidio da bilo ko od ostalih ima ) znači ti si namjestiš jedan setup kak snimaš npr landscape i onako za obično fotkanje ( npr sa zaključanim iso na 200, sa single shoot-om, single af, centralna točka itd..itd.. ) i stisneš da hoćeš da to bude myset 1 na fn3 npr gumbu, a za drugu postavu si staviš kad hočeš slikati nekaj za kaj ti treba brzina ( npr zaključaš brzinu na 1/1000, c-af ili tracking, otključane točke oko centra, iso otvoren do npr 1600 itd..itd.. ) i stisneš da to bude fn4 gumb -- i onda imaš situaciju da šećeš i hoćeš slikati normalno stisneš fn3 i slikaš i odjednom vidiš ne znam dijete/psa/ženu da trci i treba ti brzina da to uloviš ( 1/1000 ) i c-af i rastegbuti iso itd.. i ti samo stisneš fn4 i u sekundi si na svim postavkama koje ti trebaju bez da si ijedan kotačić okrenuo ili bilo kaj radio i razmišljao - samo si jedan gumb stisnuo - ta funkcija tak samo na gumb i tak lako namjestivo je sex čisti

schumsky
[17. 09. 2016.]

photo_rookie i VooDoo64, hvala na pojašnjenjima. Da vas nema trebalo bi vas izmisliti. Zbunjuju me ti manuali, a još sam skinuo manual i od starog em-5 (verzija prva).

Zanimljivo je da postoje opcije ISO i WB za dodijeliti funkcijskim gumbima i u starom M5 (tablica na stranici 93 od manuala) i u M1 (str. 103).

Ali u manualu za M5 II na str. 67 nema tih opcija, nego nešto s dialima za WB i ISO.

Ti manuali su uvijek nejasno pisani. Puno je lakše kad imaš fotić pa isprobaš i onda je sve odmah jasno. Zaključujem da na m5 II postoji mogućnost jednom funkcijskom gumbu dodijeliti da se taj gumb stisne i onda da se jednim dialom mijenja WB a drugim ISO. Valjda je tako.

Sve me to pomalo zbunjuje jer puno čitam a bez isprobavanja.

Naginjem nekako fotiću M5 II. Glavna prednost M1 je fokusiranje sa starim objektivima - opet, ako sam ja dobro shvatio. Ne vidim prevelike razlike u drugim stvarima. Siguran sam da će novi M1 biti najbolji, ali i cijena će mu biti odgovorajuća (čitaj: prevelika).

bumbeta
[17. 09. 2016.]

https://robinwong.blogspot.hr/

Istraži malo, tek toliko da ne budeš samo servisiran informacijama.

joe56
[18. 09. 2016.]

Nije baš puno spominjana otpornost na polijevanje. Dosta snimam po moru i jednostavno nakon jačeg vala bočicom jane isperem M1. Objektiv mora biti odgovarajući.

VooDoo64
[19. 09. 2016.]

Danas je Panasonic najavio svoje nove proizvode i sad se bome prometnuo u po meni najbolji m4/3 sustav - GX80 koji ima stabilizaciju u tijelu, veliki vf, 4k, artikulirani ekran sa touchom i to sve u 900 dolara i još zanimljivije najavili su ono kaj je Olympus trebao odavno izbaciti ( svoje najbolje 4/3 objektive - najbolje po best-buy pitanju ) 12-60 2.8-4 i 50-200 2.8-4 i to u m43 formatu..

Što reći nego - bravo Panasonic !!

VooDoo64
[19. 09. 2016.]

krivo sam napisao - G80 je model

photo_rookie
[19. 09. 2016.]

to samo unapređuje m43 sustav, raznolikost objektiva, da jedan proizvođač pokriva rupe u sistemu koje drugi još nije ispunio

VooDoo64
[19. 09. 2016.]

i to isto stoji samo sad i Panasonic ima stabilizaciju a moram priznati da mi tracking/c-af i općenito fokus i low-light uvjetima dosta bolje radio na burazovom FZ1000 ( DFD ) nego na mom E-M1 ( hybrid PD-AF + CD-AF ) čak i sa m43 objktivima..

dziguru
[19. 09. 2016.]

Baš mi je u petak došao EM-1 i toliko sam sretan i zadovoljan sa njime da nisam spavao..neznam dal ću ikad više :)

Aparat je fantastičan, brz, lagan, djeluje čvrsto i kompaktno. Ja imam 43 objektive i sa MMF-3 rade perfektno..Imam i par manualalca, koji pak sa pikingom rade skroz super. Radi putovanja ću si dodatno uzet koji m43 objektiv da budem još lakši.

Uzeo sam ga skroz povoljno, novi na ebayu me ispao 4900kn, što je stvarno povoljno. Preporučam.

VooDoo64
[19. 09. 2016.]

Super je E-M1 - ja nisam imao u rukama aparat koji bolje leži i koji ima bolju ergonomiju od E-M1 !!

schumsky
[19. 09. 2016.]

Vidjet ćemo za cijene... A vidjet ćemo i što olympus ima za ponuditi...

Glede panasonica, igrao sam se par dana sa panasonicom G6, pred godinu-dvije. Ima vrlo sličnu logiku upravljanja kao moj panasonic fz-8 (kompakt).

Nije mi se dopalo, a fotić je meni kao i cipela. Može biti najbolji, ali ako nije udoban nula bodova...

kisd
[20. 09. 2016.]

Ja imam E-m5, E-pl5 i Lumix G3 i GF-7.

Olympusi su super, ali Lumix G3 mi je omiljeni, iako je debelo prestar.

Optika Panasonic - iskljucivo : 2.5/14, 1.7/20, 1.4/25 "Leica", 14-140, 14-42 pz, jer mi je mnogo bolja od standardne Olympusove (nemam skuplje verzije)

Za Afriku ili Aziju super sistemi.

Bio sam u Mozambiku sa Nikonom D200 - svi su me gledali u cudu ...

Sa ovima sam manje upadljiv, a 14-140 uhvati sve sto treba, u veoma solidnoj kvaliteti.

dziguru
[20. 09. 2016.]

a imaš od danas i ovo: OMD EM-1 II :)

photo_rookie
[21. 09. 2016.]

http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/exclusive-interview-setsuya-kataoka-olympus-95731

"With the E-M1 Mark II we have surpassed the speed and image quality of APS-C DSLRs." - nadajmo se :)

VooDoo64
[21. 09. 2016.]

surpassat će oni IQ jednog D500 sa duplo manjim senzorom nikad pa ni tad - nema tu priče o tome nažalost..

photo_rookie
[21. 09. 2016.]

da bar pojeo te riječi

schumsky
[21. 09. 2016.]

Vjerojatno neće surpassat, ali ako su pametni mogu biti blizu. D500 nije najbolji primjer zaausppoedbbjer je to najbolji (ili drugi najbolji) APS-C fotoaparat.

Zapravo senzor nije duplo manji. Micro 4/3 (MFT) je 17,3 x 13 = 225mm2, a APS-C (Nikonov) je 23,5 x 15,7 = 369mm2. Omjer površina je 1,64 (prema Canonovim senzorim je omjer još malo povoljniji u korist MFT-a).

Ako se uzme tipičnih 24 Mpixa na nikonovim fotićima i tipičnih 16 Mpixa na MFT-u, onda su i oni u približno istom omjeru kao i površine. Prema tome, veličine pojedinih pixela su približno jednake. Dok god se MFT bude "odupirao" da u rezoluciji pokuša dostići APS-C, dotle mogu držati korak u kvaliteti slike.

Naravno, nije sve u veličini. Vjerojatno postoji i nešto u ssamoj konstrukciji senzora koji stalno radi u LiveView-u. Tako da zaostajanje evidentno postoji, ali nije veliko. Jedan stop najviše, ako i toliko. Barem ako se "na oko" usporede RAW slike na dpreview-u.

VooDoo64
[21. 09. 2016.]

pa novi E-M1 mk2 ima 20mp kaj samo dodatno govori u prilog da može u top najboljem slučaju da su puno radili - biti isti DR i ISO kao onaj od prije 3-4 god. na 16mp, s druge strane D500 u odnosu na D7200 je smanjio sa 24 na 20mp kaj je jako pametan potez, naravno isto nema AA filter kaj mu isto ide u prilog..

smiješno je očekivati da će biti bolji od modernih APSC-a zadnje generacije ( D500 i X-T2 ću uzet za usporedbu jer novi EM1 nažalost neće biti ispod 1600-2000€ sigurno tak da su u rangu ),, ono na kaj oni ciljaju da će biti bolji je očigledno hi-res mod jer u tom modu iz 8 slika radi jednu kaj naravno poboljšava sve, i oštrinu i iso i dr itd.., obećali su hand-held hi-res kaj je sad još pod "možda" ali sve i da uspiju to neće biti iznad kakvih 1/60 i uz to to je princip slikneš i onda čekaš da odradi, to nije normalan mod i brust - tak onda možeš i ev bracketing napraviti sa svakim aparatom i i onda ga u lr u HDR prebaciti i dobiti tone podataka o slici za obradu i igranje - to je čudo kaj se da izvući iz toga..

Sve ovisi o cijeni, ali bojim se da bu brutala - 1200-1300 bi bilo ok ali bojim se da nebu ni približno

VooDoo64
[21. 09. 2016.]

Olympusu je daleko bitnije da rjesi AF s obzirom da je isao na pricu hi-fps i to jako hi-fps, mora imati af tracking kao x-t2 ako to misli progurati a i mora se puno poboljsati za low-light af, em1 jedva da je i imao -1ev u praksi, mk2 ce morati imati -3ev..

Ako su to rjesili i sa bar kakvim takvim obecanjem da ce kroz neko vrijeme preko updata fw imati hand held hi-res pa cak i samo sa objektivima koji imaju is, onda ta prica drzi vodu..

schumsky
[21. 09. 2016.]

To sve ovisi kome što treba. Meni fokusiranje nije toliko bitno. Snimam statične motive. Moj d7000 po specifikacijama također ima -1ev fokusiranje. Ne znam kako bih to izmjerio, pa ne mogu reći je li to i u praksi ima.

Mene brine recimo jedna puno prozaičnija stvar. Moj d7000 ima korekciju dioptije na viewfinderu od -3 do +1. Na d7200 su to spustili na -2 do +1, a ja sam već na maksimalnoj korekciji... Da ne govorim o drugim stvarima koje se mijenjaju na gore, ali ako ne vidim sliku, onda sve ostalo nije toliko bitno.

klun
[21. 09. 2016.]

Imaš za kupit ejecup s dioptrijom za nikon i riješen problem!

schumsky
[21. 09. 2016.]

mogu, ali onda ne mogu više koristiti magnifier mk-21m :(

klun
[21. 09. 2016.]

Nemam pojma kak to izgleda. Raspitaj se kod nikona, možda ima rješenja!

samir
[21. 09. 2016.]

e gospodo al se nadrobiste kao i uvijek...zanimljivo uvijek ista ekipa

VooDoo64
[22. 09. 2016.]

a mogu i ne pisati uopće kad stalno nešto nekom smeta, mislim da će tak i biti..

schumsky
[22. 09. 2016.]

@samir: Pa eto razgovaramo, raspravljamo o nekoj temi, i to prilično smisleno i bez svađe. Zato valjda služe forummi. Mogao bih "postaviti pilu naopako" pa pitati kako se tebi da pisati ovo isto pod svakom raspravom koja ti nije zanimljiva. Preskoči ako te ne zanima.

samir
[22. 09. 2016.]

dosadni ste uglavnom i prevrcete jedno te isto uvijek...bolje da trosite vrijeme stvarajuci ...pisem isto da netko od vas dode do sebe jednom mozda jednom...stvarajte ne drobite

VooDoo64
[22. 09. 2016.]

Lako je biti kreativan i stvarati - probaj to uz normalni 8-satni/5-6 dana u tjednu posao koji te iscrpi psihicki da imas volju za umrjet jedino a ne ic "stvarati", da ne pricam da ti to uklanja apsolutno bilo kakvu slobodu oko biranja kaj ces i kad ces/u koje doba dana ic "stvarati" ..

eNdie
[23. 09. 2016.]

1) Sve što mogu kupujem rabljeno, uštedi se podosta novaca, dakle od fotozine ekipe, njuškalo, ebay ili web trgovine s rabljenom opremom, što više strpljenja imaš jeftinije prođeš ;)

2) Da pokucam u drvo, u ovih par godina otkad sam s Canona prešao na m43 sistem, servis mi još nije trebao (koristim i Olympus i Panasonic) tako da nemam pojma kakva je situacija kod nas.

3)Od objektiva sam isprobao stvarno sve i svašta što originalnih što preko raznih adaptera. Zaključak je da se najviše isplate noviji objektivi rađeni upravo za m43 - ušteda na težini i dimenzijama tada itekako dolazi do izražaja.

Trajanje baterije koje se često spominje mi do sada nikada nije stvaralo problem, pogotovo otkako sam nabavio i battery grip na E-M1. Iako sam kupio još dvije rezervne baterije 'za svaki slučaj', nikad ih nisam iskoristio. 1 baterija obično sasvim dovoljno traje za odradit neki 'normalni' shoot, za duže situacije (npr. kad fotkam svadbu) 2 baterije(tijelo+grip) odrade posao. Tako da po pitanju baterije kupiš na netu neke 2 zamjenske da imaš za rezervu i to ti je dosta do daljnjega.

Konkretno po ovome što si do sada napisao da tražiš i zbog čega bi prešao sa Nikona na m43 moja preporuka bi bila sljedeća:

Olympus E-M1 (+battery grip ako ti je potreban)

Olympus 14-150 mk2

I to je to. Domet 28-300. Nema gnjavaže oko mjenjanja objektiva. Aparat i tipke možeš podesiti kako god ti duša želi, sve se lako uštima da je na 1-2 klika. Kombinacija je ujedno i weatherproof, dakle nemaš brige ako padne kiša itd.

Po meni je ovo idealna kombinacija za putovanja, planinarenje itd.

Zokey
[23. 09. 2016.]

@Samir- u glabolau ne kužim te.... daj argumente nekakve....tko drobi, tko su uvijek isti ljudi (možda oni koja znaju o čemu pričaju?? )... ako nešt pišeš, nemoj u kodovima, nego imenom i prezimenom...

što se tiče em1 mkII on je još relativna rubikova kocka...jer ono što je predstavljeno je bio prototip...tak oda može biti i uspona i padova kaj se tiče tog tijela

photo_rookie
[23. 09. 2016.]

ePhotozine published the interview with Olympus Imaging Global Marketing Manager Toshiyuki Terada. Here are a couple of notes:

Dynamic range: “On Dynamic range, we have compared the dynamic range to the competition, and the E-M1 Mark II at ISO200 gives 4.2 steps, which is better than the E-M1, (3.8steps), and APS-C cameras such as the Canon EOS 7D Mark II (3.5 steps), and Fujifilm X-T1 (3.5steps).”

New 20MP sensor: “The 20mp Live MOS sensor, different to the PEN-F, with Phase Detection focus on chip. There’s a new processing engine, the TruePic VIII – giving higher image quality, there is a 1 stop noise performance improvement over the E-M1.”

photo_rookie
[23. 09. 2016.]

Q - How did you improve the AF system?

We needed to change everything in the camera, change the EVF, and sensor engine, so that’s it’s possible for the shooter to track the subject. The EVF delay is normally a problem, but we have improved this with a 120fps refresh rate and response time of just 6ms. Making it very close to an optical viewfinder. You can shoot at 18fps, and we also show the image between blackout, so you can continue to see the live-view, not just the photo after it has been taken.

The E-M1 II has a 2x larger buffer than the E-M1, a processor that is 3.5x faster, plus a 3x faster readout from the sensor, as well as support for UHS-II cards so the images can be written to the card quicker. Normally an update would be just the sensor, or just the processor, or a few parts of the system, but we had to change it all to improve the performance.

We thought about changing the design, in the end the original design was kept, and there is only a minimal (3mm) change in size.

schumsky
[26. 09. 2016.]

photo_rookie: Zanimljiv intervju. Iako mi nije jasno u čemu to mjere dinamički opseg, kakvih crnih 4,2 stepsa? Ako govore o stopovima ekspozicije, pa veći opseg ima imoj kompakt. Očito je nešto drugo u pitanju???

eNdie: Slično i ja razmišljam (rabljeno, micro 4/3 objektivi zbog puno manje težine od 4/3). Jedino bih dodao malog širca 9-18, 150 grama, skoro pa zanemarivo :)

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2019. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…