| zlocesto_dijete [23. 04. 2008.] |
Do sada sam koristi samo dng, prije par dana sam se prebacio na pef i otkrio kako su rawovi u njemu 6-7 mb manji nego u dng-u. Dakle DNG zauzima 17 MB, PEF zauzima 10, na karticu od 4 GB mi stane 243 DNG-a, dakle PEF-ova bi trebalo stati nesto manje od 400, ali aparat kaze da ih stane 244. Ista stvar i s drugom karticom od 1 GB, DNG - 60, PEF - 61, u cemu je problem? Aparat je naveden u subjectu, kartice su obje sandiskove extreme 3 jedna je sdhc 4 GB, druga sd 1 GB. Pokusao sam ih formatirati, ali nije pomoglo. |
| akregar [23. 04. 2008.] |
ne znam kako to funkcionira na Pentaxu ali vjerujem da je to dng koji sadrži i originalni raw file, jer po nekom pravilu bi sami dng morao bit nešto manji od originalnog raw-a. |
| masami [23. 04. 2008.] |
DNG nosi nekompresirani zapis, PEF je kompresiran. Na kraju ćeš doći na isto, isti su podaci, ali...DNG je otvoreni standard i raditi će sa svakim iole ozbiljnijim programom za obradu, veći je od PEF-a mislim oko 30% (nemoj me držati za riječ je li toliko) i na kraju stane manje fotki na karticu. PEF jeste manji, ali si onda "osuđen" na PS ili Pentaxov softver uz tu i tamo koji program što ima ugrađenu podršku. akregar, baš i nema smisla da DNG uz svoj zapis bayera ima dupliciran PEF unutra. Bayer, review jpeg i IPTC podaci su osnova svakog raw zapisa, sve ostale mogućnosti su samo opcija. |
| zlocesto_dijete [23. 04. 2008.] |
trazim po netu i naisao sam na podatak kako je pef manji jel ima losseless kompresiju, makar to u biti nije vazno jel na disku jasno vidim da jedni imaju 10, a drugi 17 MB, a situacija na kartici, to jest u aparatu je prakticki identicna. kopam po aparatu i prirucniku (kako ne bih ponovno bio optuzen da ne citam upute :)) u potrazi za odgovorom, ali bez uspjeha. |
| KreSica [23. 04. 2008.] |
I stane ti oko 400 PEF-ova, probaj ih ispucat pa češ vidjet. Ja koristim DNG zbog jednostavnije obrade, ipak je to adobeov format. By the way, acr ne čita PEF, pa se moram prvo davit sa Pentaxovim softwerom, no way :D |
| zlocesto_dijete [23. 04. 2008.] |
masami, jasno mi je sve sto kazes, ali mi jos uvijek nije jasno zasto mi aparat kaze kako na karticu od 4 gb stane samo 244 pef-ova? |
| masami [23. 04. 2008.] |
DNG nosi nekompresirani zapis, PEF je kompresiran. Na kraju ćeš doći na isto, isti su podaci, ali...DNG je otvoreni standard i raditi će sa svakim iole ozbiljnijim programom za obradu, veći je od PEF-a mislim oko 30% (nemoj me držati za riječ je li toliko) i na kraju stane manje fotki na karticu. PEF jeste manji, ali si onda "osuđen" na PS ili Pentaxov softver uz tu i tamo koji program što ima ugrađenu podršku. akregar, baš i nema smisla da DNG uz svoj zapis bayera ima dupliciran PEF unutra. Bayer, review jpeg i IPTC podaci su osnova svakog raw zapisa, sve ostale mogućnosti su samo opcija. |
| masami [23. 04. 2008.] |
damn refresh!!! :( |
| zlocesto_dijete [23. 04. 2008.] |
hvala kresica, u biti mi je sljedeca pomisao bila krenuti u ispucavanje 244 fotografija da vidim sto ce se dogoditi :) samo podpitanje, kada ispucam 244 komada (koliko aparat kaze da mogu ispucati) i dodjem do nule, sto onda? kako cu znati koliko jos mjesta imam? meni acr cita pef bez problema (acr koji po defaultu dolazi s photoshopom CS3). |
| KreSica [23. 04. 2008.] |
masami, umjesto refresha klikneš na onaj simbol gore lijevo: "fotozine.org", pa se nebuš ponavljal :) |
| KreSica [23. 04. 2008.] |
Krivo, aparat ti na početku označava minimalan broj slika, u stvarnosti je broj veći i ovisi o kompleksnosti scene. Kaj je fotka šarenija, to više memorije u PEF-u zauzima :) |
| masami [23. 04. 2008.] |
Izračun slobodnog mjesta radi po nekim njihovim statistikama. Meni na D80 uvik krivo piše, nikad nije točno. Stvar je u tome da bilo koja kompresija koja je bez gubitaka radi po principu redundancije podataka i ne može biti fiksna jer dvije različite fotografije nose potpuno različite podatke. Ako je niskokontrastna fotografija sa recimo puno spaljenih dijelova, ona će biti manja nego neka pravilnije eksponirana ako se primjeni isti algoritam kompresije. Očito Pentax koristi veličinu DNG-a za izračun ili možda malo manju veličinu za taj prosjek i na kraju sa PEF-om završiš sa više fotki nego sa DNG-om. Bitnije ti je što ti piše pred kraj punjenja prostora nego kad je kartica prazna. |
| zlocesto_dijete [23. 04. 2008.] |
znaci moze se dogoditi da ispucam 200 komada, a da aparat pokazuje kako ima mjesta za jos 100? ako nista drugo zahvaljujuci ovom problemu, naletih na divan link koji omogucava prikaz pef-ova i dng-ova u windows thumbernail viewu. http://www.earthboundlight.com/phototips/nef-windows-xp-sp2.html Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_CLASSES_ROOT.nefShellEx{BB2E617C-0920-11d1-9A0B-00C04FC2D6C1}] @="{3F30C968-480A-4C6C-862D-EFC0897BB84B}" "nef" zamjenite s "pef", eto cisto ukoliko netko (poput mene) jos uvijek ne zna za ovo :) |
| masami [23. 04. 2008.] |
ma znam Krešica, ali stvar navike mi je lupat po F5 :) |
| masami [23. 04. 2008.] |
Ne da se može dogoditi, nego će se dogoditi, to budi siguran ;-) NEF, PEF, CR2...sve je to u nekom standardu. Ono što taj ključ radi je zapravo izvlačenje standardnog preview jpega (koji se koristi za pregled fotografije na LCD-u fotoaparata) za thumb,a koji se može izvući iz svakog od raw zapisa. Uglavnom je to full size jpeg najvećeg stupnja kompresije. |
| zlocesto_dijete [23. 04. 2008.] |
u biti sada sam sam sebi prilicno smjesan, jucer sam imao mogli bi cak reci "snimanje" na kojem sam ispucao oko stotinjak fotografija i pri kraju se iscudjavao kako aparat pokazuje da ima mjesta za jos 200 fotografija :)) pretpostavljam da je sada vrijeme za pitanje ima li razlika u kvaliteti izmedju dng-a i pef-a, al vec na par mjesta procitah kako je rezultat identican. stoga ide drugo pitanje sRGB, ili AdobeRGB i naravno zasto? |
| masami [23. 04. 2008.] |
Je, rezultat je identičan, PEF ili DNG. Oni su samo ti "kontejneri" za informacije, svaki sa svojom logikom slaganja podataka. Jednom kad se to pravilno raspakira u radnu memoriju uračunala, podaci su u potpunosti isti. Ovo sa color profilima...paaaa to će već netko pametniji u obradi od mene bolje znat. Inače je praksa raditi u AdobeRGB zbog većeg raspona boja i bolji je za print pa za izvoz konvertirati u sRGB koji je de facto standard svih internet browsera. Apple Safari i Opera su mislim jedini koji podržavaju prikaz jpega sa color profilom drugačijim od sRGB. |
| akregar [23. 04. 2008.] |
ne znam za pentax, ali meni ACR od CR2 koji ima cca 8mb napravi dng sa srednjim prevjuom 6,5mb, a ako emdam original raw onda cca 14mb. |
| masami [23. 04. 2008.] |
ACR na kompu da, uključena je kompresija, Pentax se na K10D odlučio za nekompresiranu verziju bayera. Tu je razlika. |
| akregar [23. 04. 2008.] |
sorr, po pitanju prvo mi je to palo na pamet;)) |
| masami [23. 04. 2008.] |
da ti pravo kažem, i ja bi rado na D80 tu opciju DNG-a kao na Pentaxu. Na linuxu sam, NEF je propietary zapis, WB kriptiran...bilo je problema i na Win platformama van Capture NX-a, kamo li ne na open source-u. Mislim, riješeno je to sad, ali budu li što u nove firmware stavljali i opet nešto počnu mudrovati... :o) |
| thule [23. 04. 2008.] |
@masami - opera ne podržava color profile, samo safari @zločesto dijete - ako fotkaš raw - aRGB ili sRGB ti nema nikakve veze - color profil određuješ prilikom obrade raw-a; i ne, nema razlike u kvaliteti između pef-a i dng-a |
| masami [23. 04. 2008.] |
ooo thule :) opet smo tu :))) |
| thule [23. 04. 2008.] |
a tu smo tu, a gdje bi bili? :P |
