Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:
 Bagy
 Kazuya

Dilema godine...
ipecek
[04. 04. 2016.]

Iako forum nije naklonjen Sonyu, idem svejedno probati...

Dakle...prodao A7II, full frame aparat. Zaključio da previše vremena provodim igrajući se s raznoraznim manualcima, a sve manje fotkajući i razmišljajući o fotografijama koje radim. I tako sam se riješio aparata i odlučio da ću uzeti neki aparat više klase, gdje objektiv ne ide dolje, a opet je dobar za odraditi većinu poslova.

E sad, u međuvremenu sam naručio A580 koji će biti magare za Minoltu 80-200 f/2.8 i 20 f/2.8 i time mislim odraditi svaki posao koji naleti.

Pitanje, tj. dilema je sad, nakon puno filtriranja, pala na dva aparata.

Sony RX1R vs RX100III

FF vs 1" senzor

35mm f/2 vs 28-600mm f/2.4-4

FDH vs 4k video i 1000 FPS slow motion

mali vs veliki

Što bi izabrali kao drugi aparat i zašto, uzimajući u obzir prvi dio pitanja?


MarioD
[04. 04. 2016.]

lapsus sa jednom nulom viška ti je zapravo najbolji pick... RX100 mark III ... i ostatak love na knjizicu za kasniji ponovni povratak u fullframe svijet sa izmjenjivim objektivima ili full frame džepne minijature koje će kad tad doći u ponudu :)

ipecek
[04. 04. 2016.]

RX100 ima samo jedan problem...

Nema hotshue, a volim tu i tamo napraviti nešto i s rasvjetom. Imam Nissin i40 koji je idealan flash za pospremiti u drugi džep.

Na RX10 je iskoristiv do neke granice, dok bi na RX1R sjeo k'o budali šamar :)

Klik-Kid
[04. 04. 2016.]

mk3

gogoya
[04. 04. 2016.]

ne poznajem dovoljno navedene stvari (ne znam što ti je, primjerice, FDH), pa ti ne mogu ništa pametno reći. Međutim, sebi sam iskristalizirao nekoliko stvari:

- FF je ipak FF

- Sony nije firma za fotoaparate (ograđujem se, to je moje interno mišljenje). Kamere im vrlo cijenim (imam jednu njihovu, doduše već ju je vrijeme pregazilo, ali ipak je to dobar komad opreme). Playstation još i više

- unatoč tome što moj fotoaparat ima i mogućnost snimanja "filmova" (EOS 5D Mk3), držim da je za iole ozbiljnije snimanje istih (pod tim podrazumijevam lagodno i nativno fokusiranje) nužno imati "pravu" kameru. Kako bi rekli Dalmatinci, daj dite materi

- nema kompromisa. Kad skupim pare, kupim. Dotad sam na ničemu

...

Inače, podržavam tvoj izbor. Ispravno razmišljanje.

ipecek
[04. 04. 2016.]

FHD iliti FullHD, video snimanje. Nebitno.

Stavio sam na papir sve što mogu dobiti za nekih 1500-1700€

Recimo, 5D mkII i 24-105 za 1500€

Problem: bilo kakav kvalitetniji komad opreme košta ko sv. Petra jaja...

Nakon Sonya, Canon mi je kao povratak iz Hiltona u Kozari bok. Kao Lada Niva. Ružna, spora, materijali su jeftini i tvrdi, ali obavlja posao. Pošto mi ne zarađuje kruh, želim i da se dobro osjećam dok taj aparat koristim.

Nikon je u istoj kategoriji, svaka nadogradnja košta puno, a kaskaju za 21. stoljećem kao i Canon. Još u zadnje vrijeme imaju i previše problema kakve si takva firma ipak ne bi smjela dopustiti.

Fuji X-T1, Olympus E-M10 mk II i Sony A7II su jedini adekvatni kandidati kad bih se opet vratio na izmijenjive objektive i po cijeni su tu negdje. Nude otprilike isto i dijele ih nijanse gdje Sony zbog senzora ima neku prednost...

Sad kad sam odradio ovaj monolog, RX1R mi je u maloj prednosti. Ograničen na 35mm, vrhunski senzor koji sam i imao u A7II (iako je ovdje bez AA filtera), vrhunski objektiv i dimenzije da može svuda sa mnom.

MarioD
[04. 04. 2016.]

r1xr..jesi spreman zivjeti i raditi bez viewfindera? barem onog za kojeg neces trebati prodati bubreg?

ipecek
[04. 04. 2016.]

Otkad nemam A7II, igrao sam se s jednim mirrorlessom koji nema viewfinder. Oko je stalno išlo prema nepostojećem viewfinderu, ali sam se navikao nakon 28. puta :)

Nije nedostatak viewfindera problem, 35mm ima dosta širine za eventualne korekcije. Mislim da bih se mogao snaći.

cimet
[05. 04. 2016.]

Ni s jednim ni drugim nisam radio, gledao sam ih malo na netu i to su 2 sasvim različita aparata, ne preklapaju se baš.

Koristim priliku za pitanje oko videa. Koristio si A7II. Zanima me ugrađeni ND filter. Jel to zaista ND staklo ili je u pitanju atenuator na predpojačalu? Koliko blendi skida taj ND filter i da li ima nekih podešavanja oko njega? Jel isto i na RX100 III?

Ako si radio s 4k videom u kojem programu si ga obrađivao? Navodno Adobe CS6 ne podržava taj codec od Sony-a već se mora uzeti Adobe CC.

Jel se može nekako exportirati preko nekog izlaza raw 4k video?

Jel Auto WB dobro radi na videu (u smislu onih situacija kad nemaš vremena podesiti WB ručno)?

Hvala.

ipecek
[05. 04. 2016.]

A7II nema ugrađeni ND filter, ne znam gdje si našao info da ima.

S 4k nisam radio, A7II nema 4k, jedino A7rII. Video sam radio samo jednom i to je obradu radio netko drugi, tako da sam ti u video području totalna truba i na ova pitanja ipak nemam odgovor.

cimet
[05. 04. 2016.]

Nešto sam očito pobrkao (čitajući na netu) u vezi ND filtera na A7. No RX100 III ga ima što je vrlo korisno. Kakobilo, hvala......

dange
[05. 04. 2016.]

neznam koja je prvenstveno svrha fotića, al ovo šta sam pročitao je da autofokus od rx1r je koma..po meni se neisplati davati tolke nofce za njega..bolje za pola para x100T ili x70..ako biš nešto takvo..

ipecek
[05. 04. 2016.]

Da, vidio sam par kritika na račun AF-a, ali tek da u uvjetima slabog svjetla, treba sekundu do dvije da zaključa fokus.

Ja iskreno ne znam nijedan aparat da u takvim uvjetima nekad ne zapne.

ipecek
[05. 04. 2016.]

Stvari postaju komplicirane...otkrio sam Panasonic LX100

gogoya
[05. 04. 2016.]

sekundu do dvije? Pa to je čitava vječnost!

ipecek
[05. 04. 2016.]

Pričamo o situacijama slabog konstrasta u kadru.

VooDoo64
[05. 04. 2016.]

6D ne zapne u takvim uvijetima, svaki mirrorless zapne - prošla su vremena kad sam ja u takvim uvjetima molio aparat da izfokusra - nikad više ..

Poznavajući tebe kupio budeš RX-1 unatoc tome kaj ćemo ti svi reć da ga ne kupuješ jer taj aparat nema veze sa zdravim mozgom ( FF prime bez mjenjanja objektiva koji košta ko normalan FF sa fiksnim istim objektivom ), ti ćeš na kraju uvjeriti sam sebe da je to baš ono kaj ti trebaš i onda nakon par mj korištenja ćeš opet biti di si sad sa kojih par soma kn manje u novcaniku - ali uvijek je zabavno čitati ovakve teme, tu nema dvojbe :)

ajd ja cu ti dat prijedlog makar ne znam cemo - ako te baš svrbi, kupi si a6000 i par prime-ova - to je jeftino relativno ne mozes financijski izgubiti na tome ako rabljeno uzmeš a imati ces aparat za u djep i za odraditi kaj ti treba ..

ipecek
[05. 04. 2016.]

Rekao sam ti već, želim se maknuti od izmijenjivih objektiva na ovom aparatu. Drugi imam s 2 objektiva za odraditi kad uleti neki posao. Kod A6000 opet moram posebno uzeti neki bolji objektiv, pa ću opet visiti na manualcima, a ta priča opet završava kao i ova s A7II. :)

RX1R mi se nudi za 1200€ s još godinu dana garancije, što je ponuda koja se baš i ne pojavljuje često.

RX10 III će biti 1500€ kad izađe.

..a Panasonic LX100 koji sad sve više gledam i koji mi se sve više sviđa košta 640€, što mi ostavlja dosta prostora za poneki dodatak (flash) i još dovoljno za fini izlet da nešto i pofotkam :)

Ono što mi se sviđa je da je koncipiran kao analogni aparat s 4/3 senzorom. Nema P/A/S/M kotačić s brdom modova nego prsten blende na objektivu i kotačić s brzinama na tijelu. Mislim da je to to, ali pokušat ću ga negdje isprobati prije.

dange
[05. 04. 2016.]

ja ti ga imam, istini na volju kratko...al sam oduševljen svime..

uzeo sam ga prvenstveno radi videa koji mi je super..za fotke je isto odličan, thi šuter, 11fps, fokus je munjevito brz (usporedio bi s d600 i 35 1.4 gore) af-s, čak i u slabijem svjetlu, i af-c nije za baciti, fotkao ovaj vikend bajkove s njim, i amo reč da je 80-90% fotki ok, fotkano večinom po šumi..

e sad ima par mana, nema okretni ekran, malo mi je mali, i kod videa nema exp. compezation, za sad..al ako tražiš IQ savjetovao bi ti ricoh gr I ili II, jer ovo šta sam vidio po netu fotke su oštre za porezat se..fuji x100t, x70,

a6000 sam gledao i odustao..nekako sve te fotke i videa su mi bili večinom nezanimljivih boja i kontrasta..bo

gogoya
[05. 04. 2016.]

5D Mk3 fokusira gotovo u mrklom mraku. U djeliću sekunde. Provjereno.

gogoya
[05. 04. 2016.]

a za slabi kontrast... manualija, kao i uvijek. ;)

ipecek
[05. 04. 2016.]

@dange - LX100 imaš? Iz Zagreba si? Volio bih ga probati, iskreno.

dange
[06. 04. 2016.]

Da...ne iz pule..

ipecek
[07. 04. 2016.]

Stiže RX10II sutra iz Sonya na test. Vjerujem da ću biti pametniji kad vidim što može. Ako mk2 zadovolji, vjerojatno idem na mk3 kad bude dostupan.

schumsky
[07. 04. 2016.]

Za konkretne fotiće nemam ti što pametno za reći iz prve ruke

S panasonicovim modelima sam se igrao (kompakt sam imao, a m4/3 sam imao posuđen od prijatelja). Na papiru kad sam gledao svojstva sve je bilo super. Ali...

Meni osobno panasonicova ergonomija nikako ne paše: način postavljanja postavki, stalno paljenje ekrana. Ne znam koliko je to tebi bitno, i možda će se tebi sviđati takav način upravljanja. Probaj SVAKAKO prije kupovine.

dange
[07. 04. 2016.]

mislim da šta se mirrorless fotića (pa čak i drugih) i njihove ergonomije tiče, da je touch screen(sa naprednijim funkcijama, ne samo izbornika) evolucija..odlična stvar, evo primjer je pana. gx80/85 ili x70

VooDoo64
[07. 04. 2016.]

Je, nagibni ekran i touch je stvarno evolucija u ergonomiji - sta god tu ko pricao i teretizirao, ja sam imao em1 i ostale oly mirrorlese i sad imam Canon 6D, pribao sam i ostale i Nikon 750, 800, 7200 itd itd i oni su ergonomski s tim funkcijama predpotopni u odnosu na npr EM1 koji je svjetlosnu god ispred njih po pitanju toga,, ali fizika je fizika a i polako su i "veliki" shvatili da nismo vise u kamenom dobu pa su poceli sa najavama swiwl touc ekrana i naprednih pre-set funkcijama., ali npr tu je i Sony tesko razocarao jer je napravio sve to i onda je vec 3god zaboravio ukljuciti touch u ekran taj dio stvarno ne razumijem, di je tu problem u 2016 !?!?!??

dange
[07. 04. 2016.]

sony ˝kaska˝ jer u ovom trenutku touch screen ne prodaje fotić..dosta ljudi koji ulaze u svijet fotografije ne mare za tim, a oni koji se prebaciju na sony vuku neke druge markentiške stvari na sonyju, a i ne slute kolko je touch screen na takvom nekom sustavu prednost.

Mislim da je sony svijestan toga itekako, što je vidljivo sa a6300, napraviti fotič takvih karakteristika i mogučnosti na papiru i onda mu uskratiti touchscreen, čak štoviše ugraditi onaj iz a6000. Oćito je da to pripremaju na sledećoj generaciji svojih fotića, a to če vjerovatno marketinški itekako popratiti, tako da velika večina tech frekova posegne u džep.

ipecek
[08. 04. 2016.]

Touchscreen je jedna od stvari zbog koje bih aparat vjerojatno i preskočio. 1001 način kako da slučajno raštimam postavke, počevši od fokus točke, od nosa, prsta, zgloba... Pa ako čovjek negdje bubne ekranom, eto ti još većeg troška, a u nekim slučajevima, nit možeš onda koristiti neke mogućnosti...

Hvala, ali ne hvala. Neću touchscreen ni u kakvom obliku.

ipecek
[08. 04. 2016.]

RX10II stigao na test. Par fotki s prozora iz ruke

24/35/50/85/135/200mm na f/5.6

KLIK OVDJE

MarioD
[08. 04. 2016.]

rx100III ce ti imat drugacije staklo ispred senzora...to sve mijenja ili vecinu toga... na bolje ili gore tko zna...

VooDoo64
[08. 04. 2016.]

inace na svakom iole ozbiljnijem foticu ak nije deawoo itd se da iskljuciti touch a to kaj ga ti ne koristiš je tvoja greška jer ne znaš iskoristiti potencijal istog..

ipecek
[09. 04. 2016.]

To je samo još jedna stvar o kojoj moram razmišljati. Jesam li isključio touch ili ne. Pa ako nisam, onda ajde uđi u menu, nađi opciju, isključi, vrati se na kadar, subjekt nestao...

Želim što manje razmišljati o opremi i njenim mogućnostima. Da nisam lijen čekati da vidim fotke tek kad ispucam cijeli film, počeo bih više koristiti Spotmatica II koji čuči sa strane...

ipecek
[09. 04. 2016.]

Dobio sam RX10II na probu jučer. Sa stajališta ljubitelja gadgeta, mrak aparat. Ima sve što mi ikad može zatrebati. Ipak, ima toga previše, a to je ono od čega se želim maknuti.

Mislim da će na kraju ipak biti RX1R

VooDoo64
[09. 04. 2016.]

Đizus krajst ..

dange
[09. 04. 2016.]

a baš..

ipecek
[10. 04. 2016.]

Vas dvojica niste prvi post čitali pozorno. Imam aparat za odraditi posao. Obo što kupujem je nešto što može uskočiti kad treba, ali primarna mu je zadaća da svaki dan bude blizu.

Upravo sam radim svadbu s A6000 i RX10II. Po danu, A6000, a čim je sala na redu, A6000 traži, a RX10II nalazi fokus.

Nowhereman
[10. 04. 2016.]

Nikon D7200 nalazi fokus i u uvjetima onoga sto ljudi nazivaju mrakom ;).

VooDoo64
[10. 04. 2016.]

Dobro je da trazi, RX1R nebu ni trazio smile-i ce ti nacrtat :)

ipecek
[10. 04. 2016.]

Dobro, jel neki ovdje imaju disleksiju ili što?

Sporije ću pisati, pa možda shvatite.

Aparat za low light, traženje fokusa u mraku i sl. pizdarije imam. (sad udahnite). Zove se Sony A580.

Ono što tražim (sad opet udahnite) je aparat koji ću nositi svaki dan sa sobom, po danu (jer noću obično spavam...duh(eng. izraz)).

Namjena aparata je čisto kreativne prirode, da me tjera da razmišljam.

(Sad opet udahnite, može i dvaput)

dange
[10. 04. 2016.]

Ti si i prije dileme ocito odlucio da ces uzet rx1r, iskreno za tu namjenu, ili imas viska para ili je nesto drugo samo tebi poznato..

Imas fotica koji su po par puta jeftiniji, a odlicni su za tu namjenu..ricoh gr, fuji x70, x100t..

VooDoo64
[10. 04. 2016.]

Dobro ti ne znas kaj pises ili pises bitno da pises, napisao si

"Upravo sam radim svadbu s A6000 i RX10II. Po danu, A6000, a čim je sala na redu, A6000 traži, a RX10II nalazi fokus"

I onda napises

"Ono što tražim (sad opet udahnite) je aparat koji ću nositi svaki dan sa sobom, po danu (jer noću obično spavam...duh(eng. izraz))."

Ti sam ne znas kaj hoces kaj ti je bitno a6000 ti ne valja jer ne lovi po mraku i da ti je zato ispao a mi imamo disleksiju kad ti kazemo da je rx1x lovi los losije

ipecek
[10. 04. 2016.]

Prva dilema je bila RX1R ili RX100III, što sam napisao u prvom postu i još nekoliko puta, kao i to da ne želim da mi drugi aparat ima izmijenjive objektive.

A6000 i RX10II probao sinoć u uvjetima za koje ne bi ni bili korišteni (ili rijetko).

Zašto sam otpisao A6000? Nitko nije pitao, nego ste se ulovili za AF ko muhe...

1. Izmijenjivi objektivi

2. Tragično loš grip čim se koristi dulje od sat vremena (Završio je u torbi kad me ruka počela nepodnošljivo boljeti i nakon toga sam cijelu salu riješio s RX10II)

3. Tragično loš ekran i nešto lošiji EVF nego na A7II, dok RX10II ima možda i najbolji ekran i EVF u Sony lineupu.

RX10II ima jednu stvar koja mi smeta...zoom polugica je čudna. OK, koristio sam većinom zoom preko objektiva, ali kod korištenja jednom rukom i fotkanja iz gornjeg rakursa, koristan je. Ono što mi se nije svidjelo je da neko vrijeme radi ok, pa nekad zapinje malo ili se ne vraća u neutralnu poziciju, pa opet kasnije radi ok. Možda je do toga što je testni aparat koji je prošao kroz mnogo ruku, a možda mu je to mana.

Sad gledam fotke koje sam napravio s oba, RX10II mi je izbacio u istim uvjetima i s istim postavkama, bolje RAW fotke u sali, nego A6000. Možda onaj u A6000 sadrži više informacija u toj blijedoj osnovi, ali iz RX-a traži znatno manje obrade. Da sad moram izabrati aparat za odraditi ovu svadbu, bio bi to RX (uzmi u obzir da mi A580 nije uspio stići do petka, pa nisam imao drugog izbora)

Ako netko ima Ricoh GRII, Panasonic LX100 ili sličan aparat za test, nek se javi.

Neću kupovati ništa dok sve detaljno ne isprobam. Trenutno RX10II zadovoljava svime, osim veličinom. A6000 ispada iz igre. RX1 ili RX1R ne znam hoću li uspjeti dobiti za probu, ali idejno vodi dok ga ne probam i uvjerim se u suprotno.

ipecek
[12. 04. 2016.]

Danas mi je stigao A580, a po RX1R idem u ponedjeljak.

Hvala svima na sudjelovanju :)

ksoric
[12. 04. 2016.]

Obzirom na temu koja je kao stvorena za spamanje zahvali se i nama koji nismo sudjelovali.

roki977
[12. 04. 2016.]

Bitno da se sve sretno zavrsilo i bez zrtava. Puno dobog svjetla i finih fotki sa novim a580 zelim..

ggoran
[12. 04. 2016.]

baš sad krenuo čitati:

Dakle...prodao A7II, full frame aparat. Zaključio da previše vremena provodim igrajući se s raznoraznim manualcima, a sve manje fotkajući i razmišljajući o fotografijama koje radim. I tako sam se riješio aparata i odlučio da ću uzeti neki aparat više klase, gdje objektiv ne ide dolje, a opet je dobar za odraditi većinu poslova.

Bar pola foruma ti je za pivu i ćevape moglo riješiti da ti zauvijek ostane jedan te isti objektiv zašarafljen na A7II.

ksoric
[12. 04. 2016.]

:-)

ipecek
[13. 04. 2016.]

Istina, ali onda bih proveo još par mjeseci tražeći način da ga odvojim :)

Eto, nisam oglasnike u potrazi za objektivima otvorio čak 9 dana. Djeluje ova terapija

ipecek
[18. 04. 2016.]

Uzeo danas RX1R

Nakon cijelog dana fotkanja njime, mogu samo reći da sam ovo trebao puno ranije napraviti. Fenomenalan aparat.

Silvester-Papa
[18. 04. 2016.]

Kao što je bio i A7II ;)

ipecek
[18. 04. 2016.]

Iskreno, ovaj me više oduševio nego A7II

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…