| vedran_art [12. 04. 2008.] |
Neznam jeste li gledali vijesti, ali je zabranjeno fotografiranje nečijeg vjenčanja bez dozvole, odnosno firme za fotkanje... Znači nemožete reći frendu, "bum te poslikao, i malo tvoju mladaneku, pa kasnije odemo pivce..." - toga više nema, jer će vam doći inskpekcija i to lijepo naplatiti... Samo, mene zanima od kuda njima taj zakon i tko je njega sproveo???! |
| Ivan_Bajlo [12. 04. 2008.] |
članak na jutarnji.hr video na dnevnik.hr trenutna rasprava na hr.rec.digitalna.fotografija |
| marionovak [12. 04. 2008.] |
ok,, malo sam procitao sto pise i vidi ovo poglavlje: "Sve pristupačnije cijene poluprofesionalne foto i snimateljske opreme, ali i profesionalne izmamile su na tržište velik broj fotografa i snimatelja koji na taj način obrtnicima ruše cijenu. Stoga nije čudno da se upravo sada, kada počinje sezona svatovskih i crkvenih svečanosti, pojavljuju prijave u Državnom inspektoratu. Oni pak najavljuju nastavak potrage za nelegalnim fotografima, i to ne samo po svatovima i u crkvama, nego i u školama te vrtićima, gdje se također ubire značajan prihod." S ovim se slazem,. pogotovo jer zivim od fotografije. U clanku pise da ako je rodbina, i to se moze potvrditi, nema problema. Procitao sam i raspravu na onom drugom forumu,.. komentari bas nisu na mjestu. Najlakse je kriviti drzavu, medjutim, po meni su, a to sam i naveo u nekim drugim clancima, najveci krivci oni fotografi, koji nisu profesionalci, nego to rade u "fusu", obaraju cijene ljudima koji od toga zive, ali ipak, ovo je malo drasticno za drzavu da donosi ovakve zakone. Ipak, mi teoretski zivimo u nekoj demokraciji, i ako netko odluci uzeti amatera da im slika svatove, umjesto profesionalca, to je do svatova da odaberu, a ne da ih drava forsira. Zatim, tu se namece sljedece pitanje,. u manjim sredinama, ili ako ima vise svatova taj vikend, nego raspolozivih fotografa, kako to drzava rjesava? Da li svatovi moraju ostati bez fotografa, jer nitko ne zeli riskirati kaznu? Lakse je obici inspektorima 5 svatova, nego fotografu posnimati 5 svatova,.. ili imati 5 obrtnika u toj sredini,.. Evo, malo komentara za razmisliti, za obje strane |
| Solent [12. 04. 2008.] |
Ja 20 godina živim od sviranja, isto tako poslove mi uzimaju ljudi koji nemaju veze sa muzikom. Nekad mi je to smetalo, a onda sam skužio da poslove koje mi takvi mogu uzeti ni ne želim raditi, jer su oni koji takve angažiraju ljudi kojima je jedini kriterij cijena... Fotografija mi je hobi, i to prilično skup, nikad nisam planirao zarađivati fotografiranjem, iako kakav honorarčić ne bi naškodio da pomogne u nabavi nove opreme, ali to se može i bez svadbi, postoje razni načini... |
| medteh [12. 04. 2008.] |
ali npr ti stvarno kolegi odeš malo poslikati svatove koje npr nečeš naplatiti, kako to njima dokazati, jer ja vjerujem da u slućaju petrića koji je bio novoj tv upravo takav slućaj da mu je prijatelj fotograf slikao svatove a vjerujem da mu nije ništa naplatio, jednostavno je to meni malo blesavo, jer kažem nemogu ni oni dokazati tko to radi za pare a tko ne, pa udari svakog po džepu ,tako ne mogu nikako pogrješiti! |
| chinggis [12. 04. 2008.] |
pa što! ako su roniocima mogli naplatiti 2500kn godišnje za njihove urone, zašto se to i fotografima ne bi moglo uvesti. ne vidim niti jedan razlog zašto ne. objašnjenje države je, da među roniocima ima onih koji pljačkaju podmorje pa ih treba kazniti(kako mjerodavne službe ne idu na teren, tada je lakše naplatiti svima) drugo objašnjenje je bilo da će se od tih novaca poboljšati sigurnost(??????)ronjenja. A kako smo svjedoci sve večega lova na fotografe(profiće i amatere) koji tamo nešto slikavaju(mogučnost da su pedofili, teroristi a sada i pripadnici sive ekonomije) ja bi to odmah u korijenu srezao tako da svakome tko ima fotić naplatim 2500kn i zabranim fotografiranje ako nije grupno(tj, vođeno od strane foto kluba i člana koji bi imao potrebnu licencu za takvo vođenje grupe). Dakle nema više individualnog slikanja, slikavanja i doslikavanja. Ako želiš slikati, budi član kluba i odlazi na organizirane fotografske izlete sa ovlaštenim fotografom voditeljem. Ljudi moji, pa što treba da se probudimo? Da li ćemo se probuditi sutra kada na gradskim trgovima počnu nicati auto da fe na kojima će se pržiti gore navedeni prekršitelji? Da li ćemo se probuditi ili ćemo se zavući u naše male ljušture i vjerovati da sutra mi nećemo biti atrakcija na trgu? Što dalje vrijeme prolazi sve više vidim da ulazimo u mračno doba i nije mi drago što se pod pokrivačem demokracije uvlači potiho represija. Ona tiha, sofisticirana, bezlična i bezdušna represija strojeva "koji misle". ching :| |
| akregar [12. 04. 2008.] |
tresla se brda, rodio..... |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
Država u ovom slučaju tretira fotografiranje vjenčanja kao i bilo koji drugi rad na crno. Prvenstvena briga države je kako ubrati porez od takve djelatnosti. U drugom planu je zaštita interesa onih koji imaju prijavljen obrt/firmu. Davanja državi su relativno velika i netko tko radi "u fušu" pet-šest vjenčanja godišnje, neće si moći priuštiti imanje prijavljenog obrta. To bi trebalo utjecati i na podizanje cijena usluge jer podmiriti državu i pritom nešto i zaraditi neće biti moguće sa cijenom od 500 kn za cijelu noć (ćuo sam i za manje). U većini drugih djelatnosti je tako pa je sasvim u redu da se napravi reda i u fotografiji tj. zaštiti one koji svoju djelatnost obavljaju legalno. Moja preporuka većini koja si neće moći/htjeti priuštiti obrt je da se povežu sa nekim tko ima firmu te, uz nekakav papir/ugovor o djelu će moći nesmetano i dalje raditi (uz nešto veću cijenu što je, po meni, na dobrobit fotografije). |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
U prethodnom postu sam pokušao prikazati stanje kakvo je, dok u suštini, dijelim chinggis-ove anarhističke stavove. |
| chinggis [12. 04. 2008.] |
svaka država živi od poreza. ako nema poreza, nema ni države. efikasnost ubiranja i naplate poreza je nešto što dijeli efikasne države od onih koje to nisu. povjesno gledano jedan od razloga propasti hasbuških carstava je bila loša i neorganizirana porezna politika (hasbuška monarhija, španjolska..) za razliku od vrlo efikasnih država(engleska, nizozemska..) koje su preživjele sve do danas. Nisam anarhista i nevolim kada me se svrstava u neku od skupina (naprvu ne ljutim se :)) na tvoj komentar), ali me smeta ograničavanje sloboda koje sam naslijedio od prije kada je bilo jako dobro svima poznato što se smjelo slikati a što ne(vojska, policija(milicija), pojedini instituti, tvornice.. ali ostalo, ma slikaj brate do besvjesti) a danas sve to postaje sve teže za definirati. kreće sa bezazlenim stvarima kao što je ova da bi se netko sjetio da bi trebalo naplatiti fotografima zato jer mogu zarađivati a ne plačati porez tako što će u svome stanu imati studio i prodavati stock fotke??? pa kako ćemo onda reagirati, ili kako ćemo reagirati kada nam u trgovini odmah "uzmu mjeru" prilokom kupovine fotografske opreme, prijave nas u poreznoj jer smo potencijalni neplatiše poreza.. da znam da ovo zvuči kao paranoja, ali imao sam prilike vidjeti kako je to "rješeno" u ronjenju. Tada smo svi mislili tresla se brda, a eto nama miša. A kada ono, batina za vratom.. |
| nicols [12. 04. 2008.] |
Ovdje je ključna rijeć "novac". Ako inspektorat može dokazati da je netko plaćen za to što je radio, a nema prijavljenu djelatnost i ne plaća porez, onda je to "rad na crno" i slažem se da to treba kažnjavati! |
| slyway [12. 04. 2008.] |
...bilo je samo pitanje vremena kad će... več se duže vremena pitam zašto još nisu... :) Oj, Hrvatska mati nemoj tugovati... P.S. no onda i bandovi moraju imati obrtnicu... |
| borisperkovic [12. 04. 2008.] |
navodno ce svi morati imati ugovor,pa i baka koja ti pece kolace za svatove. a navodno se planira uvođenje reguliranje poreza tako da svaka sala mora prijaviti fotografa, snimatelja baku koja pece kolace itd.... |
| alfa91 [12. 04. 2008.] |
Slažem se da ljude kojei obrću veliki novac treba satvit pod kontrolu i porez državi ali onnda za to postoje drugi načini, ne kaznit prvog čovika koji je na piru sa boljim aparatom. Pa ja sam iz zahebancije slikavao prijatelja,rodicu,drugog prijatelja i ako uhvatim par dobrih slika malo ih sredim i dam ljudima da se vesele.Kojim pi….ama se naša vlada bavi dok nam je zemlja totalno pokradena, rasprodana dok , mafia i korupcija totalno vladaju oni gledaju ko snima apratom??? Samo se pitam zašto prvom rođaku mladoženje, babi u drugom redu i kumi mlade nisu također napisali kaznu sigurno zajedno imaju barem100 ispucanih slika. Ako ja dođem na pir sa e-3(posudim od juhia) i slikajem prvi poljubac moga brata a službeni fotograf dođe sa canonom 350 d i isto slikaje isti poljubac ko će tu nastradat. Ništa ljudi ajmo po obrtnice?! |
| GoSt [12. 04. 2008.] |
fućkaj ga, opet je netko zasmetao nečijem sinu, snahi, ljubavnici... |
| Boddhi [12. 04. 2008.] |
Ipak ima i dosta toga u tome što Chingg kaže. Država je i oduvijek će biti ništa drugo nego instrument sile i prisile vladajuće klase kojoj je interes jedino novac i ono ostalo usko povezano sa njime. Ako me prijatelji zamole da im fotkam svadbe ili krštenje uvijek ću im to rado uraditi i bez naplate. Koliko ja znam nema zakona koji to zabranjuje, oni su slobodni birati žele li obrtnika ili prijatelja da im fotka. Ili je možda državi cilj ubirati i porez na svaku svadbu, krštenje i proslavu u državi?! Evo i Slywayart je dao dobru primjedbu o bandovima i obrtnicama. Dakle i ulični svirači morat će imat obrtnicu? Pa zatim i ulični fotografi? ;) Za stajanje fušeraju na kraj se apsolutno slažem. Bijedna kvaliteta mizernih cijena a drugi to popuše jer kao ne može se bolje. Ali fora je slijedeća - jedna reakcija uvijek pokrene i masu protureakcija koje odu u krivom smjeru. Pa se neće više moći fotografirati sve. Slijedeća faza, natpis na više jezika: "Rolandov kip, fotografiranje 5 eura. Bonove za fotografiranje cijelog starog grada možete kupiti u obližnjoj Duždevoj palaći. S popustom." |
| Colle [12. 04. 2008.] |
punice bi trebalo oporezivati |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
@chinnggis - oprosti, trebao sam anarhtistički staviti u navodnike jer sam i ja daleko od pravog anarhista. No, činjenica je da naša država na nekakav bolestan način pokušava biti "preorganizirana" tako da joj malo "anarhije" nebi škodilo. Ovo "anarhije" mislim na nekakvu građansku neposlušnost jer što li nam sve ne rade a mi sjedimo ko tuke. Primjer sličan tvom ronjenju je i tzv. vodna naknada. Plaća se po volumenu prostora i to bez obzira imao taj prostor priključenu vodu ili ne. Iznosi su bolesno veliki pa npr. za 500m2 limenog hangara, bez ikakvog priključka vode, to košta 2500 kn ako si firma a oko 300 kn ako si građanin. Pitam se, a zašto onda svako tko ima limeni hangar nebi plaćao i naknadu za ronjenje? Najgore je u tome što ovo plaćaš ako si ga legalno gradio. Ako si ga digao na crno, pod izlikom da je montažni objekt - nikom ništa. Princip naše države je uzmi što više, čim prije i to po mogućnosti onome tko ima i tko se neće previše buniti. Eto, sada su na redu i fotografi. |
| gogoya [12. 04. 2008.] |
mda ... reda mora biti! Tko zarađuje, taj mora platiti porez! :) članak iz Jutarnjeg lista (zapravo, sasvim nebitno iz kojih novina) - jednu su staricu pod policijskom pratnjom maknuli s ulice, i kasnije joj uredno sudski rebnuli nekoliko dana zatvora (istina, nakon objave članka u novinama, velikodušno su joj oprostili kaznu), a sve poradi jednih prodanih starih izlizanih hlača od preminulog joj supruga, jer, zamislite, radilo se o čitavih 25,00 kn (dvadeset i pet) nelegalno zarađenog novca i neoporezovanog dohotka! ... tko misli u Lijepoj našoj krasti i ne plaćati porez, nakon ove uspješno provedene akcije može slobodno spakirati kufere i potražiti neko drugo mjesto na Zemlji ... ili, može prijeći u velike igrače. Njima voda nije do grla. |
| Boddhi [12. 04. 2008.] |
@Colle - slažem se za oporeziranje punica, pa ih na kraju sve okupiti ja Jelačić placu, mahati im poreznim listama pred nosevima i poterat ih u stampedo na Markov trg... :) |
| gogoya [12. 04. 2008.] |
Boddhi, sljedeće što će početi naplaćivati je ovaj ušljivi zrak koji je još uvijek, gle čuda, besplatan! ;) |
| gogoya [12. 04. 2008.] |
naprvu, ispravak: ... uzmi onome tko se ne može buniti! ;) |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
@gogoya - bolje bi bilo reći "tko misli krasti nek samo dođe a ostalima ćemo naplatiti porez" :) |
| Boddhi [12. 04. 2008.] |
Tko tebe silom, porezom ili pendrekom - ti njega fotografijom! Pa da se vidi tko je bolji! ;) |
| ipunis [12. 04. 2008.] |
Tu ispada kao da svi profi fotografi svatova prijave sav prihod koji zarade (a sve ide u gotovini) i na sve to plate porez? Ma puste price! Iako vjerujem da bi reda trebalo biti u svakoj djelatnosti uvijek je najpostenije da svako krene od sebe, tj. da vidi koliko on doprinosi toj drzavi na koju se poziva kada su ugrozena njegova prava. |
| chinggis [12. 04. 2008.] |
nekada su u socijalizmu, čim si kupio tv ili radio, odmah te prijavili inkasatorima da bi ti mogli oderati pretplatu. ja sam zato da se i u trgovinama koje prodaju fotiće odmah uvede prijava poreznoj koja bi ti dernula nekakav paušalni odokativni porez određen po stopi oko x pi = 2000kn za cijelu godinu. jer nikada se nena gdje sve možeš zaraditi na toj fotografiji i da li ćeš uopće što zaraditi. uostalom oni koji imaju ti su oslobođeni poreza (tako je bilo u španjolskoj, bush je smanjio poreze bogatima ali povečao svima ostalima). |
| chinggis [12. 04. 2008.] |
ipunis, pričaš čudne stvari :))))), premijer je zaboravio prijaviti sat od 28000, pa kako onda možeš očekivati da krene od sebe? :)))))) kao opravdavao se, tako mu je legao na ruci da ga nije ni osjetio pa eto zaboravio nije problem u njima, nego u nama koji im to dozvoljavamo |
| epozar [12. 04. 2008.] |
Mislim da radio-amateri placaju nekakvu godisnju taksu kako oni kazu "na zrak".. tako ce vjerojatno uvest za fotografe: "taksa na fotke" - makakave bile. Uostalom, fino je prosao i primjenjuje se porez na "potencijani piratluk" (CD/DVDji, mem. kartice). |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
A znate li da na svaki uređaj ili medij za pohranu podataka plaćate zaštitu muzičkih autorska prava. ZAMP se izborio, vezama u državi, da dobija dio prihoda od svakog prodanog DVD-a, memorijske kartice i sl. pod izlikom da je puno piratluka. Nema uopće veze što su na tom DVD-u samo vaše fotke :) |
| Colle [12. 04. 2008.] |
eto zašto je Jesse James ljudima drag :)) |
| Solent [12. 04. 2008.] |
A kako ZAMP dijeli te novce autorima? ZAMP je ustanovljen da bi zaštitio prava autora, a u principu štiti jedino plaće svojih zaposlenika... |
| GoSt [12. 04. 2008.] |
@Colle :)))))) |
| nik [12. 04. 2008.] |
Par mojih, nevezanim redom: 1.a. "Imate li racun?" Ako vam netko nesto naplacuje, treba izdati racun. Jer je u protivnom zeznuo i drzavu ali najvjerojatnije i vas. Kako? Ako onaj tko izda racun naplati 122 novaca a onaj tko ne izda racun isto naplati 122 novaca, ovaj potonji je zeznuo i drzavu i vas - vama je naplatio PDV i kosta vas isto, drzavi nije platio nista. 1.b. Ja volim imati autoceste, bolnice, igraliste za djecu kada cu ih imati... a za sve to skupa treba novaca. Koji se ubiru porezom. Ako nesto radis za novac - plati drzavi sto te ide. (ne ulazim u visinu tih davanja, to je druga tema) 2. Ako nesto fotkas iz gusta, prijateljstva, usluge, sebi i drugima za uspomenu... ili su pak porivi umjetnicki (vele da i takvih ima na vjencanjima :) - o cemu mi pricamo?! 3. Ako se ne daj Boze fakat pokaze da nitko osim fotografa koji placa drzavi poraz (sve se svodi na to u konacnici) ne smije fotkati vjencanja (sto je slijedece, btw? promocija bratica na fakultetu, prva pricest, otvorenje kafica kod mrmla?), potrebna je nasa organizirana reakcija. Prosvjed! Svi jednu subotu pred neku crkvu i slikavamo vjencanje, poklonimo slike mladencima i odemo na pivkana. Ah, da, i pozovemo novinare :)) Ima li neki pravnik medju nama? Bilo bi zanimljivo cuti argumentirano obrazlozenje! |
| Colle [12. 04. 2008.] |
zašto se lopovluk ne legalizira, pa da i oni, normalno kao i svi ostali građani ne plaćaju porez :) |
| Boddhi [12. 04. 2008.] |
hej sviđa mi se nikova ideja pod 3. (uz pivkana na kraju :)) dakle svi na fotkanje jednog vjenčanja, pa kad tamo dodu porezni fiškali, oni sa blicevima u prvi red nasuprot fiškala pa paljba po njima :)) |
| nik [12. 04. 2008.] |
@Colle - tko porez plaća, ostat ce bez gaća ;)) |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
bilo bi bolje da zamp te novce mnozi, umisto da ih dili... ja jesan za to da se zabrani rad na crno. i fotografima i glazbenicima. i to ne samo na vjencanjima. |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
@nik: a obrt koji nije u sustavu pdv-a? |
| Boddhi [12. 04. 2008.] |
@bronhi: najisplativine je dakle ništa ne raditi i ne znati išta raditi? misliš da ti na to neće oderati pdv? ;) |
| slyway [12. 04. 2008.] |
...ja sam u globalu za red, rad i disciplinu, no država bi to morala drugačije izformulirati jer će se i sama naći u neobranom grožđu. Ne fotkam svadbe sva sreća (zovu me, no ipak to radije ostavim profesionalcima, a ja pijem i plešem na svadbi), a da ima foliranata sa i bez računa brate ima...mislim da odluku ipak moraju donositi mladenci,a ne država... ako njima odgovara da dobiju loše fotke bez računa i mogućnosti povrata pa neka ima bude... |
| ipunis [12. 04. 2008.] |
@bronhi, taj koji nije u sustavu PDV-a je socijalni slucaj jer 80000kn na godinu prihoda, kad oduzmes troskove sta ti ostane? Naravno pod pretpostavkom da su svi prihodi prikazani :))) |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
@budd... opet ti svoje rici meni u usta... to postaje vec tradicija. a tradicije ne valja minjat... bar ti nije dosadno. |
| nik [12. 04. 2008.] |
bronhi, nacelno se slazem - svaki rad na crno (rad = nesto sto se naplacuje, vrlo bitno!) bi trebalo suzbiti, to je san svake drzave i svakog ministra financija... :))))) primjera radi, uzmite da mozete raditi "na crno" i zadrzati sva prava, kao sto je npr. zdravstvena zastita, a da dobijete BRUTO iznos svoje place. ajme veselja! ali ne mozete. tako da se nacelno slazem da onaj tko zaradjuje treba dati drzavi sto joj pripada (odlicno bi bilo da je to sto joj pripada razuman postotak, da se razumijemo). ali ici u krajnosti i po defaultu predpostaviti da svatko tko ima fotoaparat i slika ujedno i otima drzavi... ne, ne i ne! sto je slijedece - 'ajmo malo pretjerati? ne smijem peci rostilj u dvoristu za drage mi ljude jer nemam prijavljenu ugostiteljsku radnju? ili jos gore, frend me pozove na veselicu, a ja okrenem krmice i chevape da ne zagore? ajme prekrsaja, ne radim to kod sebe nego negdje drugdje, znaci radim na crno? uf... (jos jednom, potpuno se slazem da oni koji naplacuju svoje usluge trebaju to raditi u skladu sa zakonom, jer ako to ne rade zakidaju i drzavu tj. sve nas u konacnici i nelojalna su konkurecija postenim fotografima koji za svoj rad placaju sto moraju - njih svakako treba zastititi) |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
@ipunis, to je, ako san dobro izracuna (sta je upitno jer jos nisan isa lec) priko 6500 kn na misec. odbijes doprinose, slike i album i ostane ti vise nago blagajnici u keruma. |
| nik [12. 04. 2008.] |
@bronhi - pdv ili drugacije placanje drzavi ista je stvar. ili placas ili ne, ili radis legalno ili ilegalno. vjerujem da se razumijemo :)) |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
@nik ja san clan hgu-a i imam zdravstveno, a ,na zalost, ne mogu prijavit svu zaradu. cak i skole za mature placaju neku sicu priko racuna a ostatak, tj. vecinu na ruke (na crno). a dok se jos moglo sve na ugovor, ja san jos dobiva povrat poreza. i to bi dobija jos neke dvi place na godinu... |
| ipunis [12. 04. 2008.] |
@bronhi, odbij ti sve sta treba odbiti normalan obrtnik, ne racunajuci pdv, doprinosi (mirovisnko, zdravstveno i ostale sice), rezije (neki prostor, neku struju, neki telefon ...), amortizacija (pc, pisac ,fotic, objektivi, rasvjeta ...), sitni potrosni materijal, putne troskove ako radis na terenu itd. da ne pretjerujem (ako vec i nisam :)) pa ces vidjet koliko ti ostaje. Predugo sam privatnik (da ne bi neko mislio da sam fotograf, druga djelatnost je u pitanju :)) pa dobro znam koliko troska ima. Obrtnik van sustava PDV-a moze samo biti netko kojemu je to neko dodatno zanimanje ili npr. neko tko je clan udruzenja umjetnika (cini mi se da oni ne podlijezu oporezivanju) pa nema ogranicenja u visini prometa. |
| ipunis [12. 04. 2008.] |
I jos nesto bronhi, ti mozes prijaviti ama bas sve novce koje primis, za isporucene usluge izdas racun i s tim si sve prijavio, tebe ne interesira sta ce neko napravit sa tim racunom, pogotovo ako je gotovinski. |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
kako je ovo sad vecinu zateklo ljudi pricaju, pa ja nesto cijem... ovo o obrtu van sustava pdv-a je bilo pitanje. dakle, ja san pita jel to opcija za ljude koji zive od toga. mislin da za ovu opciju ne triba imat prostor. registriras se na kucnu adresu ka i mali miljun obrta i firmi. struja i telefon su tu prakticki zanemarivi. amortizacija... mislin da ni toga nema jer ne kupujes nista na firmu. ne skida ti se pdv za opremu. ponavljam, bubam samo ono sta su mi drugi rekli, pa pitam, ako ima neko da ima obrt/firmu van sustava pdv-a da nas prosvijetli.... ovo bi mozda i moglo funkcionirat... |
| bronhi [12. 04. 2008.] |
@ipunis, ali tada bi oni morali platit porez, ovako ne moraju. |
| suludo [12. 04. 2008.] |
Jedno je porez koji država po svaku cijenu želi ubrati, a drugo je "sloboda"... Već ste i zaboravili da svi vi plaćate nekome autorsku naknadu kroz svaki CD/DVD koji kupite iako na njega pohranjujete svoja autorska djela... Danas svaka tetka ima kompjuter kojime može rušiti cijenu profesionalnom grafičaru (što se i događa) pa ne vidim državne inspektore da obilaze tetke i naplačuju kazne ako nemaju obrtnice... Bez obzira na fotografe kojima se ruši cijena (da se razumijemo, ja nisam za to) to ulazi u domenu osobnih sloboda pa da ne možeš fotkati što i kako hoćeš... To je radila JNA... J... državu!!! |
| suludo [12. 04. 2008.] |
Živio drug Colle i njegova drugarica punica!!! :-)))) |
| Colle [12. 04. 2008.] |
ne zaboravi! .. punice su besmrtne ....i pod zaštitom UNESCO-a |
| drnda [12. 04. 2008.] |
ljudi, definirajmo "vjenčanje"! ako je frka "zabilježba veselice prilikm stupanja u brak" - preskočimo popa i veselimo se vanbračnoj zajednici! no strah me je da jjenaglasak na zabilježbi bilo koje brije! ak čitaba treba i za foto-pivu - e, banano dobarr dan!... :-p |
| ba3003 [12. 04. 2008.] |
Pazi sad ovo. Kada se moja nećakinja udavala, ja sam naravno škljocao okolo. Imali su službenog fotografa (bože sačuvaj takvu kvalitetu)koji ih je na kraju ucjenjivao oko fotki u stilu ako ne uzmete sve fotke nema fotki u digitalnom obliku (jpg-ova). Svaka druga fotka ima duhove, a i fotke koje su namještene uopće nisu oštre. Naravno da nisu uzeli. Moje fotke su 80% bile ok i nećakinja je naravno presretna što ima takve fotke. O nekom naplačivanju tu naravno nema ni rječi. Inspektori ne priznaju rodbinu, ali tko može onda kontrolirati takve fotografe? Odvjetnici i liječnici imaju komoru, a fotografi? |
| kiki-9 [12. 04. 2008.] |
nisu to izmislili ovi politicari, nego jos Franjo Tahi :D |
| ba3003 [12. 04. 2008.] |
Ovo sam skoro zaboravio. Prije neki dan mi je kćer imala prvenstvo u plesu. Fotkao sam najviše zbog kćeri. Organizatori su me prokužili da fotkam i zamolili me fotke, jer njihove su bile "duhovite". Naravno da sam im poklonio fotke besplatno (bio sam vrlo ponosan). I da me sada neki profić prijavi ja bih mogao nagarabusiti? Slobodna smo država i nitko mi ništa ne može ako fotkam i ako nigdje fotkanje nije izričito zabranjenjo, a pogotovo ako se radi o JAVNIM priredbama ili PRIVATNIM veselicama (svadba je ista stvar)i ako za to ne primam nikakvu naknadu. Kojim zakonom je to zabranjeno? Svi smo se raspisali, ali nitko nije naveo zakon ili točku zakona po kojoj me netko može goniti ako ja nešto radim volonterski(bez naknade). |
| tatjana [12. 04. 2008.] |
protiv sive ekonomije sam! ako netko radi u firmi ne može bez poreza zarađivati, a obrtnik nigdje drugdje ne radi i mora plaćati porez! međutim,i za to ima odgovora: ako netko ne želi napustiti stalni radni odnos i preuzeti rizik obrtništva, te zna da ne može puno poslova sklopiti ili ne vjeruje u svoje poslovne mogućnosti- neka za početak otvori dopunsku djelatnost ili sezonsku!!! na taj način ima uredne papire, ali državi ( kao i svi drugi obrtnici) u periodu kada radi ostavlja dio zarade. i druge obaveze su puno manje ili ih nema !!! PA VANI JE TO SASVIM NORMALNO!!!! govorim kao dvadesetogoišnji obrtnik i pravnik. Ako je hobi, onda je hobi. Ako želite napraviti i posao- onda se ne igrajte poštenjačine, već priznajte da bi htjeli dohvatiti najveći dio kolača... veliki pozdrav svima! |
| tatjana [12. 04. 2008.] |
odgovor prethodnom pitanju: pogledaj zakon o prekršajima. uskoro dolazi u zakon o utaji poreza. do sada je vrijedilo samo za obrtnike, a sada počinje kao i vani za sve državljanine ( pa pred ulaskom smo u EU!). VANI NITI U LUDILU NE SMIJEŠ KUPITI NITI AUTOMOBILSKU GUMU VIŠE ( A KAMO LI AUTO!!!) KOJI NE POKRIVA TVOJE GODIŠNJE PRIHODE!!! Odmah se alarmiraju financijske službe koje naprave reviziju, i sa kaznama i globama, ne da se dobije zatvor, nego se plijeni i privatna imovina. NE BIH TO NAZVALA REPRESALIJAMA, već jednakom igrom prema svima !!!! |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
@tatjana - raspisala si se o porezu kao da itko ovdje priča o njegovom izbjegavanju. Ljudi se jednostavno boje represivne države koja bi mogla previše zadirati u sasvim privatne stvari kao što je "tko mi i zašto fotka moje vlastito vjenčanje" - pa to je moja stvar sve dok tog fotografa ne plaćam u kešu. A što se samih poreza tiče, pitanje je i kako se raspolaže tim novcem. Sigurno se porezi i doprinosi ne plaćaju sa jednakim zadovoljstvom u državi gdje veliki dio tog kolača završi u privatnim džepovima i gdje su korupcija, malverzacije, privatizacije pa i otvorene, nekažnjene pljačke svakodnevna pojava. Dakle, poreze plaćam ali nisam sretan jer se osjećam prevarenim i nezadovoljnim. Nemoj mi reći da si ti sretna sa načinom kako naši novci i sva državna imovina služe u privatne svrhe. |
| Zabac [12. 04. 2008.] |
Odurno kaj rade. Jos malo pa buju zabranili disnje vise od propisanog. To mi smrdi na one podobne ducane koji smiju raditi nedjeljom. Jadno i pateticno. Treba se registrirati i staviti na cjenik usluge sve po 1 kunu, a na crno uzimati pravu tarifu i onda po svakom snimanju platiti 0.18kn PDV-a. Pa ljudi buju jos vise radili na crno. |
| Colle [12. 04. 2008.] |
naprvu u tome je problem, potpuno se slažem s tobom, većina ljudi želi dati za opće dobro |
| freelancer [12. 04. 2008.] |
Ako iz svog privatnog džepa za svoj krvavo zarađeni novac kupujem foto opremu za sebe osobno, onda ću i fotografirati sve ono što je u skladu sa zakonom (sve što nije zabranjeno fotografirati) a u privatnom aranžmanu i dogovoru. |
| suludo [12. 04. 2008.] |
Kad je već osnovni kamen spoticanja i u ovom slučaju POREZ... KOLIKO SU POREZA DUŽNI NAŠI NOGOMETNI "GIGANTI"? da se razumijemo, ja ne fotkam svadbe u fušu, ali me žulja zašto to ne bih učinio nekom frendu, mukte mislim! |
| freelancer [12. 04. 2008.] |
...upravo tako Denis, slažem se apsolutno s tobom!!! |
| Daddo [12. 04. 2008.] |
@naprvu... ista ta država je dopustila ZAMP-u naplaćivanje autorskih prava od prodaje praznih medija za pohranu podataka? @all: siva ekonomija je jednostavno rješiv problem ako država to želi... (no ne želi jer onda nema velikih provizija na natječajima koje odlaze u privatne džepove i "mitarenja" perja) kako? evo moje ideje: Fizička osoba otvara pravni subjekt (d.o.o. kojeg je on vlasnik). Država je servis za taj pravni subjekt (tete u mirovinskom, zdravstvenom, poreznoj i inim drugim ustanovama koje takav subjekt treba). Zna se kolika je plaća službenika unutar tog servisa i koliko službenika treba da bi se uspješno "servisirao" jedan pravni subjekt. Na kraju godine pogledaš bilancu pravnog subjekta i vidiš koliko plaća poreza na dobit... ako je iznos poreza na dobit veći ili jednak troškovima "državnog servisa", subjekt posluje i dalje... u suprotnom država odbija pružati servis i sam subjekt je prisiljen prekinuti rad. Na taj način moguće je kontrolirati tko i što i kako radi u državi, jer dopustit ćete ako pravni subjekti imaju milijunsku bilancu prihoda i rashoda sramotno je da država od poreza na dobit ubire manje od mjesečnog brutto dohotka jednog zaposlenog sa SSS. Na taj način osiguralo se ne samo zatvaranje "viška firmi" već se i platni promet doveo u red... jer će svakom bit u interesu svoju uslugu čim prije naplatiti i pruženu im uslugu platiti na vrijeme. |
| mrml [12. 04. 2008.] |
Da mi dodje kakav inspektor dok fotkam, zafitiljio bi mu u lice 80-200mm (1,3kg). I kaj ce onda? |
| Berty [12. 04. 2008.] |
ah ... malo neozbiljnog : sad bar kad me neko opet bude davio da mu fotkam svadbu mogu fino reči, da bi ja više nego išta na svijetu, al eto ne da mi država :-P |
| esens [12. 04. 2008.] |
okej, ajde sad meni neke stvari nisu jasne... na stranu vjenčanja, to je samo primjer tu...to bi onda trebalo obuhvaćat apsolutno bilo kakvu fotografsku djelatnost koja se naplaćuje? znači apsolutno ništa od nekog fuša u bilo kakvom vidu? znači primjer - recimo nekakav plesni par me zamoli da im napravim desetak fotki za privatnu upotrebu, i ja to ne smijem fotkat jer nemam obrt? onda...što s nama studentima ako fotkamo neku firmu za novce fkors i izdamo račun preko sc-a? to je dozvoljeno? :)) samo provjeravam :) joj koja katastrofa... |
| Denis [12. 04. 2008.] |
Dobrojutro jazzeri - valjda sada kužimo da nam je država u banani. To s fotografiranjem vjenčanja je po principu vrlo slično problemu s radom nedjeljom - budući da država ne može (ili recimo radije - NEĆE) kontrolirati (i kažnjavati) poslodavce koji svoje radnike ne plaćaju za rad nedjeljom, doskočili su jadu tako da su zabranili rad nedjeljom svima! (a usput su odobrovoljili i popove :) Ja bih vrlo rado da država na taj način pomogne i meni, kao prevoditelju-slobodnjaku - npr. da mi počne kažnjavati nelojalnu (i nezakonitu) konkurenciju, koja nudi usluge za trećinu (ili čak desetinu) moje cijene, ali zato ne plaća NIKAKVA davanja državi (za razliku od mene koji uredno plaćam sve i svašta)... Ali "prevoditeljski fušeraj" se nažalost ne može lako naći subotom u crkvi - ti su puno zeznutiji, jer se skrivaju po privatnim stanovima i kućama :) Kao i obično, naša "banana-država" uvijek ide na one koji se ne mogu braniti... i koji se ne mogu sakriti.... |
| Berty [12. 04. 2008.] |
ESENS : lakše upadnu na svadbu nego na tvoj privatni session sa plesnim parom ;-) al zapravo poanta bi bila da ako to ne registriraš kao djelatnost ne bi to smjela naplačivati . zašto bi se to razlikovalo od npr. toga kad ti neko bez firme i ičega dođe popravit vodokotlić ili bojler .... kad malo sagledaš to je zapravo isto i jedno i drugo je siva ekonomija . ja za svaki svoj posao moram izdati račun platiti PDV i porez i to ukalkulirati u cijenu i onda dođeš ti i naplatiš istu stvar upola manje jer ne prijavljuješ ništa . taj zakon štiti ljude koji žive od fotografije ... npr. mene ... problem je što isto tako ti iz gušta nešto možeš fotkat bez namjere da nekom to naplatiš pa da ti isto sjednu na kičmu jer realno ne može se dokazati da li ti to radiš iz zadovoljstva ili za lovu ... vodokotliče niko ne popravlja iz gušta pa su tu stvari čiste ... anyway , kako ja to vidim sljedeči put kad nekom napraviš promo fotke , ja te prijavim da radiš bez dozvole :-)))) |
| naprvu [12. 04. 2008.] |
@esens - gle, naplaćivati u kešu (bez računa i obračunatog poreza) se ni dosada nije smjelo (valjda još od Sumerana :)). Jedini je problem u tome što su sada inspektori počeli provjeravati tko i sa kakvim pokrićem fotka za lovu, na isti način kako provjeravaju dali si u kafiću dobila račun za kavu, a prije to nisu radili. Puno ti je lakše kada se na bilo koji način registriraš - bilo kao član neke strukovne udruge, bilo da te angažira neka firma (i plati putem autorskog) ili da sama prijaviš nekakvu djelatnost. Bitno je da imaš nekakav papir a kako ćeš se ti zaista dogovoriti sa klijentom ostaje vaša stvar. No, svakom ozbiljnijem klijentu koji je u sustavu PDV-a su sve te stvari poznate tako da im to ne predstavlja nikakav problem, čak dapače, teže im je plaćati u gotovini. Interesantno ali istinito - kada mi npr. Rene u Retru pokloni kavu, teoretski, on bi ju morao blokirati i platiti iz vlastitog džepa. Analogno tomu, kada nekom besplatno fotkate vjenčanje država bi mogla zahtjevati da platite PDV na prosječnu cijenu takvog fotkanja. |
| nicols [12. 04. 2008.] |
popravljam vodokotliće iz gušta! :D |
| suludo [12. 04. 2008.] |
prijavi ju berty odmah... preventivno... :-)))) |
| esens [12. 04. 2008.] |
al preglupo je šta ti ne možeš nekom napravit besplatno neke fotke i da te zbog tog netko može proganjat! evo radila sam nedavno prijatelju fotku za cover cd-a i normalno da nisam naplatila... kako je moguće da to netko može zabraniti? |
| prgometica [12. 04. 2008.] |
hmmmm..a kako ce netko dokazat da sam ja recimo primila novce za fotkanje nečije svadbe???NIKAKO...ma mislim da je taj zakon glupost...evo nedavno sam gledala fotke sa jednog vjenčanja koje je radio fotograf koji ima registriran obrt...mislim da je bilo tko od nas sa zina fotkao da bi fotke bile bilion puta bolje...a ok...upisat ćemo svi tečaj na pučkom učilištu..platit par tisuća kuna..dobit zvanje fotograf..otvorit obrt koji ce godišnji saldo imat 0 kn ali eto bar cemo moc fotkati sta hocemo,koliko hocemo i kad želimo..;))) |
| maynards_bitch [12. 04. 2008.] |
"nadzor obavljen na temelju prijave građana"... divna rečenična konstrukcija. građani = profići/obrtnici? ja ću osobno uvijek radije iskeširat novac nekom entuzijastu koji daje prave rezultate, nego registriranom hohštapleru koji radi po špranci... što za mene svi ti svadbeni "fotografi" čije sam opipljive rezultate imao priliku vidjeti na primjeru svojih prijatelja. |
| elokventnidelinkvent [12. 04. 2008.] |
jel se kažnjava i lažno predstavljanje na forumu zinea? :D ovo gore buntovnički je moja malenkost, na laptopu gđice m_b... e, da nam je inspektorat tako revan i za redovan rad na crno, di bi bili... |
| mir0 [12. 04. 2008.] |
hmmmmmmmmm, čini mi se da je to više ono ajmo malo dignuti buku da se vidi kao da se nešto radi na suzbijenju rada na crno, garant to ima veze sa eu, besplatan rad se državi ne isplati jer nemaaa poreza hmmmmm kako će to zabraniti da mi je znati? I naravno neki jadnik koji nema nekog rođu će nakraju nadrapati, a svi ostali ono neka rade šta im je volja, istina danas da možeš čuvati i ovce moraš imati neku diplomu, da radiš kao ložač u kotlovnici moraš položiti određene ispite, kao nije strašno nemoraš ništa znati nego samo platiti doškolavanje pa sada ko tu dobiva ja neznam, ta birokracija je stvarno uzela maha, pa sada i faks dođe 15000kn na godinu i nešto moraš kao znati, postoji neka jednađba što više platiš manje naučiš , kroz 5 godina svi ćemo biti sirotinja zato sada živite maksimalno jel ionako nam je već pola države prodano, a nismo mi krivi sve je to kriva ta globalizacija ;))) ja odoh u šumu pobjeći od svega i živjeti sa prirodom |
| akregar [12. 04. 2008.] |
Već sam gore napisao, a o čemu se radi, većina foto radnji radi rutinski, nekvalitetno i onda kad se pojave bolji od njih, zovu isprktore u pomoć, jer se kvalitetom ili ne žele ili ne znaju izborit s konkurencijom, istina nelojalnom ali ja sam siguran da će svaki sivac koji ima dovoljno posla i dovljno je kvalitetan otvorit obrt i radit dalje:))) |
| mdz [12. 04. 2008.] |
ajd ne filoziforajte svi. jako dobro znate da smo svi naplacivali u kesu u koverti bez placanja ikakvih poreza drzavi. samo neka kazu na koji nacin se to moze legalno naplacivati i ide se dalje... "fotkao mi bratic koji je inace profi fotograf" je 1% ukupnih svatova i nezanimljiva iznimka. Spada u onu "kucu nisam kupio nego mi ju je poklonio senilni susjed pa ne moram platiti porez na kupoprodaju". ;) |
| ba3003 [12. 04. 2008.] |
Moraš platiti porez na kupoprodaju jer nisi prvi nasljedni red. :D |
| esens [12. 04. 2008.] |
@ mdz: lol, ne ide to samo na vjenčanja...i ne mora bit profi fotograf...možda netko nema love pa će dat nekom rođaku ili dobrom prijatelju da mu fotka vjenčanje kakve bile da bile fotke jer jednostavno nemaju novaca za plaćat nekog fotografa... zašto to ljudima ne bi moglo bit dozvoljeno? |
| suludo [12. 04. 2008.] |
ja bi prijavio mdz-a da se bavi sivom ekonomijom, jel ima netko neki broj inspektora :-))))))))))))) |
| omot [12. 04. 2008.] |
Potpuno podržavam donošenje ovog zakona. Uvijek sam se nastojao izvući sa zuboboljom, glavoboljom...sada će me konačno prestati maltretirati sa piz... :)))) |
| Zabac [12. 04. 2008.] |
Cemu tolika halabuka, ak hocemo u EU, onda je to tek pocetak. Kad udemo onda smo ga nadrapali. |
| marionovak [12. 04. 2008.] |
Ja sam snimao bratovu svadbu i Plavec je p,.... iako ga je buraz uredno platio,. ja sam snimao dodatno, a Plavec nije mi ni dozvolio da snimam u isto vrijeme u studiju,. a slike su mu bile katastrofa,.. ono sto sam gore napisao je bilo za otvaranje polemike,.. ali ovo je zbilja kretenski kaj se radi. Iz prve ruke mogu reci da tog anema nigdje u svijetu |
| RedEye [12. 04. 2008.] |
Mislim da tu drzava ici obrnutim redosljedom. Stimulirati ljude da unajme fotografe koji su u firmi/obrtu i koji mogu izdati racun. Tipa povrat poreza. Znaci zenis se, unajmis fotografa, dobijes racun i to si odbijes od poreza. To je dobra gesta drzave za mlade parove, i potice organiziranost u foto fahu. Nakno par godina kada se stvar sredi (posloziti ce se fah, organizirati udruge koje ce to nadgledati etc.) onda drzava preispita dobronamjerne geste a uredjeni fah i dalje ostaje uredjen jer se vise nitko ne mice nazad. To bi po meni trebalo tako izgledati u uredjenom drustvu ... |
| suzy [12. 04. 2008.] |
Ja imam obrt, imam i posla, uredno plaćam sve što moram, guram, izdržavam, slobodnjak sam i radim sama. Mogla bih zaraditi kao i mnogi koji imaju radnje, uživati s djetetom subotom, dok za mene rade vanjski suradnici, ubirati lovu, a da ne mrdnem, ali... volim to što radim, cijenim to što radim, dio sam svakog vjenčanja i svako vjenčanje je "moje" vjenčanje. Iskreno, u neku ruku mi je drago zbog svega ovog, a u neku ruku me baš i briga. Činjenica je da mnogi zarađuju i to jako dobro na vjenčanjima, isto tako je i činjenica da mnogi obaraju cijene, prijavljeni ili ne, činjenica je da su različite cijene. Faktički, kada dogovorim pir, ovisno o vremenu, da li sam cijeli dan s mladencima ili ne, ne stignem fotkati još jedan, dva ili kamoli tri vjenčanja. U Puli je 6 ili 7 fotografa (prijavljenih) koji fotkaju vjenčanja, toliko je valjda i u Zadru, možda netko od njih ima i djelatnike i vanjske suradnike pa mogu dogovoriti i više pireva, neka je to i 28 dogovorenih vjenčanja u jednu subotu, tko će pofotkati ostale ako ih u tu subotu ima, recimo 33? Sigurno netko od obitelji, prijatelja, poznanika itd. što onda? da li će to biti naplaćeno ili ne, nije me briga, jer ja u tu subotu imam samo jedan pir. Ako će netko od mojih kolega imati i 6 dogovorenih vjenčanja, neka, jer ja mogu samo jedno vjenčanje fotkati. Naravno da znam i da mi smeta što mnogi ne plaćaju porez, a ja rintam k'o konj (ne samo ja, još je mnogo takvih) i što mi ostane... ali kad bih na to gubila živce i svoje dragocjeno vrijeme, vjerojatno bi i moj posao štekao. Dakle, država nam funkcionira kako funkcionira, a ja se moram pobrinuti za sebe i svoje dijete i ako ne zapnem u svom poslu, ne znam tko će. Drago društvo moje, obrtnicu u džep, kamera u torbu, torbu na rame i u nove radne pobjede. |
| chinggis [12. 04. 2008.] |
i svi su živjeli sretno i zadovoljno do kraja života. ćića mića gotova prića vidim da i drugi čitaju andersena .. kvocjent inteligencije je konstanta, raste jedino broj ljudi citat carl gustav jung smješi se, sutra će biti gore murph lows a ja mislim da naša država slabo misli, jer da nešto misli ne bi radila pizdarije i donosila zakone kojih se ne može pridržavati ona sam a kamoli netko drugi. primjer 1. ronjenje- donesen zakon kojega se nitko ne pridržava i po kojemu država ništa ne može naplatiti primjer 2. zerp - donesen zakon ali fali ljudi, fali brodova, fali svega da bi ga mogli sprovoditi primjer 3. 0% - donesen da bi ga nakon par godina ukinuli i vratili na staro ima ih još.. dakle kakva smo mi to država, kratko rečeno neozbiljan bajka od države |
| Toco1980 [12. 04. 2008.] |
To je nama naša borba dala... Kako je krenulo na kraju nećemo smjet ni žarulje sami mijenjat bez da zovemo profesionalne električare... Crkla Europo dabogda što prije...! |
| sokol [12. 04. 2008.] |
Osobno nikada nisam snimao svadbe, ne zanima me taj "žanr". ljude koji žive od toga treba zaštiti. Ali ne na ovaj način. Ovakvi, represivni, načini rješavanja problema vode društvo prema oživotvorenju Orwelovske vizije društva budućnosti. Vode prema mračnom scenariju života pod budnim okom "velikog brata", a od takvog života je i smrt bolja. Zabrinjavajuće je to što takve morbidne ideje zabavljaju ljude, mazohistički bulje u televizore i monitore i gledaju kako neko pere zube, prazni crijevni sadržaj, pari se, i obavlja ostale fiziološke potrebe. Društvo je bolesno, a ovakvi potezi države čine ga još bolesnijim, čuo sam da više neće običan puk smjeti sam pripremati hranu za svoje potrebe, od svakodnevnih pa sve do obiteljskih proslava i ostalih veselica. Ljudi osvjestite se, postajemo polako ali sigurno stoka sitnog i krupnog zuba koju moćnici svih kategorija hrane za svoje potrebe. Kakav je to profesionalni fotograf kojega može ugroziti netko od nas neukih amatera. Neka njihova usluga zaista bude profesionalna i nitko ih ne može ugroziti. Neka svoju kvalitetu dokažu tako što će im njihova djela omogućiti da, dobiju status slobodnog umjetnika pa će im država plaćati doprinose, a poreze će plaćati po povlaštenoj tarifi. Ako pak to nisu u stanju neka šute i kaljužaju se sa svima nama u ovoj kaljuži kvazi umjetnosti koju kakava je takva je neizmjerno obožavam i nekada nešto netko, objesi i na zid i ja sam zadovoljan. Ako netko ne želi izdvojiti puno novca za fotografije i ne cjeni istinsku, umjetnost, pravom fotografu koji cjeni fotografiju biti će ispod časti snimati za nekoga koji to kasnije neće cjeniti i adekvatno taj umjetnički rad platiti. Snimanje vjenčanja trebalo bi, podariti, fotografije koje će do smrti podsjećati vjenčane na taj dan i moraju dakle imati istinsku vrijednost. Ako nekome do toga nije stalo i rađe novac potroši na svinjske glave i kiseliš, pa neka onda u tom duhu bude i fotograf koji tu svadbu može poslikati i mobitelom. Osobno ne idem fotografirati niti svadbu sada krajem mjeseca kada, mi se udaje sestrična, jer sam saznao tek neki dan da ju je iznevjerio neki frend, valda mu je crko neki poluidiot, a ja bi bio još veći idiot kada bih sada pristao to snimati, jer to je degradacija, vrijednosti fotografije kao umjetnosti koju izuzetno volim i cjenim. Sa druge strane ako bi me netko poznati ili netko od obitelji zamolio da poslikam, svadbu, to bih morao znati na vrijeme da se mogu pripremiti stvoriti neki koncept, nabaviti ili iznajmiti potrebitu opremu koje možda nemam itd..... I baš bih volio vidjeti nekoga tko će mi to zabraniti i sa kojim obrazloženjem i sa kojim zakonskim aktom to potkrijepiti a da ne krši ustav. Neka malo potroše novaca i upregnu moždane vijuge ako ih imaju, pa neka profesionalnim fotografima koji su toliko dobri da si ne mogu naći posla, na neki način osiguraju prekvalifikaciju ili na drugi način egzistenciju. A sa treće strane neka istinske beskrupulozne snimače pirova(jer to nisu fotografi), koji to rade zaista agresivno i masovno, evidentiraju i na odgovarajući način sankcioniraju. Uravnilovka je produkt totalitarnih sistema i nema joj mjesta, u razvijenom slobodnom i demokratskom modernom, društvu ! ŽIVJELA FOTOGRaFIJA I DOBRO VAM SVJETLO ! |
| glagole [12. 04. 2008.] |
otkada smo u demokraciji samo slijede zabrane! to je ono što mene iritira, moja plaća nije dostatna da prehranim nas četvero, i zato radim van radnog vremena, na ugovor i plaćam sve potrebno državi, ali oprostite tko će mi zabraniti da ja osobno sama fotkam svoje kćeri kad se budu udavale??? tko će mi zabraniti da moji gosti i svatovi ne smiju imati na vjenčanju svoj fotoaparat???? Vjenčanje, krstike, krizma, krštenje, sprovod sve to smatram svojom privatnom stvari i ne dozvoljavam da mi bilo tko kroji što smijem a što ne smijem, hoću li sama ispeći kolače e pa bome, to je moja stvar. Fotkam vjenčanja i to samo ona na koja sam pozvana kao gost i mogu mi se nactrati svi mogući i nemogući inspektori. Pa zar kupovinom fotoaparata nismo već dali namet državi?? Suludo ima pravo, plaćamo za svaki medij na koji pohranjujemo svoja autorska djela, zar da još plaćam?? E pa ne može! Siva ekonomija?? Zar nije pljačka naroda od agencija koje organiziraju vjenčanja, danas uz njihove cijene moraš dignuti kredit od 20 do 30 tisuća eura za taj jedan dan?? Totalni idiotizam! Pitam se zar ne bi bilo logičnije da država zabrani prodaju fotoaparata?? Onda bumo delali samo camere obscure. |
| Colle [12. 04. 2008.] |
vidim da ste svi pesimistično raspoloženi, a Suzy Vam je dobro rekla... |
| drBouz [12. 04. 2008.] |
pa ovo vam je idealna prilika da pokazete (obracam se drugarima - gradjanima republike hrvatske) da niste ovce, i da banditi ne mogu bas sve sto zamisle. - lepo je (otprilike) rek'o gandi - sila je silna, samo onoliko koliko je ti priznas za silu. - po meni - ovo je vrhunski idiotizam zakonodavca. |
| vgrubac [12. 04. 2008.] |
Moram se umjesat jer je ovo krajnje apsurdno. Za pocetak da se ogradim ne, ne radim vjencanja. A sad idemo dalje. Koliko me pamcenje sluzi tekst pocinje padom cijene profesionalne/poluprofesionalne opreme i tu je ono gdje je za "njih" problem. Nedavno sam pricao sa starim o foto opremi i kaze da kada je dobio AE-1 da nije bilo sanse da kupi bilo kakav objektiv jer je bilo preskupo, a nije niti bilo lako za nabavit prije nekih 25g. Sada se stvari mijenjaju i za "relativno male" (mos mislit) novce mozes dobit nelosu opremu. To se ocito ne svidja onim "starcima" koji vec desetcima godina to rade sablonski, i sada su se pojavili neki novi klinci koji za razliku od njih imaju kreativnosti, svaki put pristupaju drukcije i svaki album je razlicit... tu nastaju problemi, jer su ocito vidili da gube bitku, a ne zele se / ne mogu prilagodit. Na hr.rec.fotografija.digitalna je Amir dobro rekao. Vrijeme ih je pregazilo i vise nije potrebo klikat botune na minilabu, nego treba znat svega po malo. Zanima me je li nekome od njih bila kontrola da malo prosvrlja po kompjuteru pa da se vidi ima li legalne windowse (moguce) i Photoshop + plug-inove (ne vjerujem bas) i ostali software. Da se odma razumijemo pozdravljam suzbijanaje rada na crno, ali ovo vec ide u extremne krajnosti. Ako je neko citao clanak govori se i o kolacima. Kako ces objasnit baki da ne moze unuku za vjencanje napravit tortu jer ce platit 10k kn kazne. Starh me pomislit sta je slijedece... U biti vec vidim da ce se pocet naplacivat porez kao za auta/HRT/Zamp, da bi mogli nasi Lupino, Seve i ekipa u penziju... Kad smo kod toga prije par mjeseci je bili da ZAK ili kako se vec pise nije davao racune nego pjevao na crno. Sta je s time, jeli odgovarao? Glavno je da su tu kad treba kaznit, a kada izvjesna ekipa redovito krade slike i objavljuje ih nema ih nigdje da to reguliraju. Usput kad smo kod scega toga, zanima me jedna stvar. Navodno novinar mora imat radni nalog ako oce slikat vjencanje. E sad ako ja pokrenem neki portal u Zanzibaru / Iranu /Iraku (volonterski ofskroz) i onda sam sebi, ili da ne bude sumnjivo neko meni stanca radne naloge, a ja volontiram kao novinar. Sta onda? Uf sta sam se raspisao, ali sam ovo trebao rec negdje. p.s. sorry na eventualnim tipfelerima |
| fuji [12. 04. 2008.] |
Kad će polovat onih tisućinak bauštelaca na građevini kaoji rade na crno:))) |
| nik [13. 04. 2008.] |
da se malo vratimo na pocetak: na osnovi kojeg zakonskog akta je zabranjeno fotografirati npr. vjencanja za vlastite potrebe / uspomene sebi i drugima, ako se to NE naplacuje? vidim da se svi uglavnom slazemo oko rada na crno, ali to ne rjesava problem (ako zaista postoji) zabrane fotografiranja odredjenih prigoda svima osim "ovlastenom" fotografu. |
| marionovak [13. 04. 2008.] |
Kao autor knjige "Hrvatska" i radeci profesionalno u svijetu vec preko 20 godina, ovaj zakon nije nista drugo nego s jedne strane pokusaj monopola ucmalih fotografskih obrtnika koji ne prate trendove i opremu, pa im treba zakon da ih stiti od kokurencije, a s druge strane totalno izrugivanje konceptu demokracije. Putovao sam poslovno u preko 60 zemalja i nikad nisam sreo nista slicnije. To me podsjeca na komunisticka vremena, kad je nekoliko pojedinaca drzalo monopol raznim zakonima i vezama, dok je talent morao otici negdje drugdje,. kao i ja u Ameriku. To je nazalost stvarnost Hrvatske. Mario Novak, New York |
| Boddhi [13. 04. 2008.] |
Čini mi se očiglednom stvari da te "ovlaštene" fotografe ugrožavaju svi koji imaju dSLR fotoaparate i bljeskalice koji su veliki koliko i njihovi, dakle nisu veličine idiota koji se guraju ispred sebe i ne gleda se u ekran, pa zato oni svi imaju u mobitelima memoriran broj inspekcije koja odmah doleti, sve te s velikim aparatima pohvata na jednom mjestu i uredno im svima napiše kaznene prijave... Svaka je histerija odnekud morala početi, kajne? :P |
| Toco1980 [13. 04. 2008.] |
Što je više zakona, to je manje slobode... Toliko o "demokraciji" i ljudskim pravima. |
| naprvu [13. 04. 2008.] |
Da, i mene razbjesne ovakve stvari na trenutak a onda slegnem ramenima i nastavim dalje :) No, ajmo ponovo. Desilo se to da su nekakvi osječki inspektori upali na svadbu i iskontrolirali tamošnjeg fotografa te ustanovili da radi "bez papira" tj, "na crno" tj. "u cashu". Kad malo bolje razmislim (ispravite me ako griješim) - a gdje se to na svijetu išta može raditi i prodavati na crno a da nisi "u ilegali". Dakle, čini mi se da nikakav novi zakon nije potreban da bi nam rekao - ukoliko želimo komercijalno fotografirati moramo se nekako registrirati i platiti pripadajući dio kolača državi. Činjenica da se to do sada uglavnom izbjegavalo i da inspektori nisu upadali na svadbe ne mjenja ništa na stvari - svaki put kada ste fotkali "za cash" radili ste prekršaj. Nije da ja obožavam inspektore, poreze i nedjelotvornu/represivnu državu ali pojava inspektora na jednoj osječkoj svadbi čini mi se ipak minornim problemom u odnosu na sve što nam ova država čini. Inspektori su samo radili svoj posao kao i bio koja druga financijska policija na svijetu. Zaključujem da je ono s početka "tresla se brda, rodio se miš" najispravnija konstatacija od svih ovih stotinjak postova. |
| wekster [13. 04. 2008.] |
@naprvu - nemam ja nista protiv kaznjavanja ljudi koji rade u ilegali... mislim, vecina ih to radi i spremni su na taj rizik, ali evo ovo sto je bilo na vijestima je cisti slucaj gdje se kaznjava netko tko to ne radi zbog novaca, vec zbog prijateljstva. Ja samo trazim da mi netko objasni kakvu ja potvrdu moram imati da u svatovima fotkam za sebe i svoj gust? Jer moguce da ce nam fotoaparati dobiti isti status kao i oruzje, pa cemo morati nositi i oruzani list i za njega??? Karikiram.... ili mozda ne? |
| naprvu [13. 04. 2008.] |
@ wexter - Mislim da su novinari malo skloni pretjerivanju u ovakvim situacijama. Iskreno sumnjam da će ikada itko zabraniti rodbini i prijateljima da fotkaju vjenčanja. Ako se o tome radi onda je to ipak malo bolesno i zaista se nadam da neće tako biti. Samo, dok su se npr. u turizmu tolerirali "rođaci" iz Češke i sam znaš koliko ih je bilo. Danas se, uglavnom, gosti prijavljuju i svi šute. Uvijek su tu dvije strane medalje. Mislim da nikome od nas nije drago kada na našem zajedničkom moru neki lokalni moćnik digne betonsku apartmanušu (sa nama ukradenom lovom i na našoj, državnoj, zemlji koju je kupio pod maslinik) i onda dovodi rođake iz Češke pa nitko od nas od toga nema ništa osim devastiranog Jadrana i rasprodane zajedničke imovine. Nije to isto kao bakica koja iznajmljuje dvije sobe i ima penziju od 800 kn. Isto tako, neki fotografski obrtnik koji odrađuje desetke svadbi mjesečno u cash-u nipošto nije isti kao student kojem je to džeparac. Ali, bilo bi dobro kada bi vrijedila ista pravila igre za svakoga. Za tvoj konkretan slučaj, mislim da bi svakom zdravorazumnom inspektoru trebalo biti dovoljno pokazati osobnu iz koje se vidi da ste stvarno rodbina. Za ostale slučajeve, nekakav radni nalog od tvoje firme i to je to. Ponegdje na zapadu stativ već ima status "oružja". Američki nacionalni parkovi zahtjevaju obrtnicu i dodatno plaćanje ukoliko ih misliš profi fotkati. Mislim da je i sa Parizom slična situacija. Dakle, property release je uveden za cijele gradove a razliku izmedju profi i hobby radi stativ (smješno) pa se unos stativa dodatno naplaćuje. |
| mrml [13. 04. 2008.] |
Treba srusit drzavu i rjesena stvar :))))) |
| wekster [13. 04. 2008.] |
Ovdje mi ne pomaze nikakav dokument jer bi trebao pofotkati kolegi fotozineovcu s kojim sam prijatelj od srednje skole... |
| KEKIC [13. 04. 2008.] |
Nedavno me u mom malom gradu u žurbi zaustavi profesionalni fotograf i kaže da mu na novon digitalcu ,prvom koji je nabavio Nikon d2x , slike po danu na manualnim postavkama skroz izgore(njegova obitelj se bavi fotografijom 35 godina a možda i više).Ja mu onako na brzinu odgovorim pa povećaj brzinu okidanja a on meni odgovori pa čovječe nemogu ja usred snimanja vjenčanja ići kući mjenjat brzinu okidanja.Ja osta šokiran , shvatim da je on negdje čuo za manual postavku (poslje saznao od koga)i shvatim da njegova obitelj već 30i kusur godina slika na automatic postavki , e sad , ako ja slučajno sutra nekom slikam vjenčanje jer znam da brzinu okidanja mogu promjenit na licu mjesta (ne snimam vjenčanja što neznači da neću)i on me prijavi, ja platim kaznu što i trebam , ali ja tom liku nisam odnio posao s cjenom nego on gubi posao svojim neznanjem ( iznimke koje znaju slikat se i ne živciraju oko ovog slučaja jer ionako nemogu stić obavit posao koji im se nudi, a imaju ga jer znaju).još jedna stvar , inspektori izašli na teren na dojavu građana , baš me zanima jesu li prijavu podnjeli smetlari ili ribari ili stočari , a ti isti koji su podnijeli prijavu rade 80% posla na crnjak (ČAST IZNIMKAMA) . Ja , moj brat , mojih i njegovih petnaestak prijatelja kojima su snimali svatove tzv. profići NISMO dobili račun za uslugu , sad mi samo neko treba reć da ga nisam ni tražio , valjda tako piše u zakonu. |
| KEKIC [13. 04. 2008.] |
Odakle se čisti riba , dal od glave ili repa |
| GoSt [13. 04. 2008.] |
u teoriji ili praksi? |
| Daddo [13. 04. 2008.] |
@GoSt u samoupravnom socijalizmu :))))))) dolazimo do onog... onaj tko zna i zna koliko zna naći će načina da to svoje znanje i adekvatno naplati... a sve varijante "Stipin mali će ti to napravit bolje" u konačnici ispadnu skuplje... uvijek će se naći netko tko "ruši" cijene... no osnovni je problem potražnja a ne ponuda... naime, onaj tko traži uslugu mora definirati o kakvoj se vrsti usluge radi i koliko može za nju izdvojiti, a ne prepustiti ponuđaču da mu objašnjava što on kao kupac zapravo želi... (ja ovo pričam na osnovu IT sektora, ali ni fotografija nije daleko od toga) razina potrebnog znanja da bi imao pravo naplatiti uslugu pala je pa je danas svatko "majstor" u svom poslu... :((((((( |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
pretpostavljam/nadam se, da se ovo odnosi SAMO na vjenčanja, jer za vikend bi trebala fotkati maturalnu večeru jednog razreda... e sad... ono što ja ne kontam - u čemu je uopče razlika između vjenčanja, maturalnih večera, krstitki, krizmi... godišnjica... |
| GoSt [14. 04. 2008.] |
nema je. u tom i jest potencijalni problem! |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
znači... ak se nađe neki nadrkani inspektor, koji je ustao na lijevu nogu (il kojem žena nije dala ;)), i naleti na nas... mogao bi me zajebavati ako poželi, jer... princip je isti, zar ne?! :/ |
| GoSt [14. 04. 2008.] |
otprilike, mada je puuuno širi popis mogućih razloga inspektorskih nadrkanosti :) |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
:))) |
| Marinko [14. 04. 2008.] |
Fem, druže stari i to fotkanje spada u popis zajebancije s inspektoratom, sretno! |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
a onda, prije polaska lijepo se pomoliti dragom bogi, a ako ipak, dođe do zajebancije... jbš mi sve ak neču: - pokrenuti peticiju protiv apsurdnosti zakona! - podić tužbu protiv njihovih donositelja! - zbog povrede osobnih sloboda, nanošenje duševne boli... :) javne sramote(prilikom "zajebancije")... - osnovati stranku HSF (hrvatskih slobodnih fotografa) - i... prestat ovdje pisat gluposti, ubijajući dosadu na poslu! :)))) |
| ante_os [14. 04. 2008.] |
hrvatsku stranku slobodnih fotografa ha?? haha dobra ideja znam da je glupo što se ja petljam a još sam dijete ali zanima me ako ja odem na neko vjenčanje i fotkam i dođe taj inspektor jel bi i meni dao kaznu jer nemam obrt haha mislim znam da je glupo pitanje ali samo me zanima |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
a ti bi neke povlastice, ha?! pa vjerojatno ih kao dijete imaš, a to je da nečeš ti platiti kaznu, nego tvoji roditelji! :)))) |
| ante_os [14. 04. 2008.] |
aha,hvala :) |
| morski_mish [14. 04. 2008.] |
kakvi idioti! dakle ja trebam sljedeci mjesec slikat frenda i frendicu koji ce se vjencat. imat ce profesionalca unajmljenog, a ja trebam poslikat one na kojima cemo se glupirat. i kaj, mogu popusit kaznu ak dodjem slikat sa eosom?! smije se slikat jedino s point and click foticima da drzava ne prigovara? |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
ma ak ti dođe inspekcija, izvadi bateriju i reci da se samo malo foliraš (pred curama)!! :)))) ... da fotić ustvari ne radi, i da nisi ništa fotkao... nabaci glupi smajl, i.... woooula! :))) |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
e da, radi bolje uvjerljivosti, još ih na kraju zamoli, da... a da to "zadrže za sebe, pred gostima bar"... :)) |
| sokol [14. 04. 2008.] |
Ljudi ne sekirajte se, malo sam se interesirao, zamoljen sam da ne odajem izvore, ali to su sve obične gluposti. Fotografiranje, bez obzira dali sa mobitelom ili Hasebladom H3D, zabranjeno je samo na mjestima gdje je to zakonski i vidno naznačeno ili gdje se upozori na povredu privatnosti i zamoli da se ne snima. Fotografiranje dakle nije prekršajno niti kazneno djelo, pa tako niti fotografiranje svadbi ukoliko mladenci to dozvole. Prekršaj je naplaćivanje usluge ukoliko je ugovorena a nema pokrića, dakle nije popraćena odnosno pokrivena nekim dokumentom, TO NE MORA NUŽNO BITI OBRTNICA, NITI D.O.O., to može sasvim legalno biti Autorski ugovor. Da puno ne dužim uguglajte Autorski ugovor i sve će vam biti jasno. Inspektori mogu samo pjevati borbene. Vi sa potencijalnom osobom napravite jednu od verzija Autorskog ugovora i to je to. Kada je fotkanje gotovo, dali će doći do realizacije tog ugovora, to je pitanje samo mladenaca i dali će biti zadovoljni fotografijama. NITKO VAS NE MOŽE KAZNITI RADI FOTOGRAFIRANJA, na kraju neuki inspektori koji ne poznaju zakone gube na svakom sudu. ŽIVJELA FOTOGRAFIJA I DOBRO VAM SVJETLO ! |
| Marinko [14. 04. 2008.] |
Živio sokol, ugovor je naš! |
| tatjana [14. 04. 2008.] |
:)))) a nije ti to baš tako sokole...ali ako ti je utjeha -no dobro! ( slatka istina- Autorski ugovor je ništa bez Autorske agencije, a ona uzima još više nego država, ali već sam odgovorila jednom članu na koji način biti i pošten, i...da se zadrže novci)... ovako kako ti kažeš možeš biti samo...(ne želim biti prosta). a ti inspektori NISU neupućeni, i nikada ne gube na sudu, jer pune državni budžet! osim toga, ne radi se o prekršaju za krivo parkiranje auta, već o finncijskom prekršaju. ali ko voli-neka izvoli! |
| Marinko [14. 04. 2008.] |
eh eh ljudi što me bacate u dilemu. |
| Balky [14. 04. 2008.] |
Nisam sve procitao, jer se jako puno toga ovdje napisalo,a samo za 2 dana, no... 1. Ne da se sa ovim ne slazem nego je jos jedan od "J.Kosor" zakona ili u njenom stilu :) 2. "Ko je bez grijeha, nega baci kamen prvi" rece nedavno nas premijer... Jos jedna od gluposti. 3. Slazem se da drzava mora pokusati uvesti neki red, ali ga, po ko zna koji put, radi na potpuno kriv i neprihvatljiv nacin, represijom i postavljanjem limita koji odgovaraju samo odredjenim stranama. Idem korak dalje, danas je to zabrana vjencanja, no sto se desava ako ja slikam klince mog frenda na proslavi rodjendana u Mcdonaldsu (ili nekom drugom javnom mjestu) ? Oce li mi tamo neko, u dobrom starom maniru HR policajaca doc prodavat price da sam u prekrsaju ? Sto se desava kad slikam godisnjicu mature za moju ekipu, gdje mi niko nije rodjak, sto se desava kad slikam sprovod moje bake, sto se desava kad slikam macro fotografiju rijetke biljke sa Velebita pa je na kraju uspijem prodati po nekoj cijeni ? Zakon koji to nije, rupa po dobrom starom obicaju, i pokusaj "profesionalizacije" i ubijanja sive ekonomije, ali ko i uvijek do sad, zbrda zdola i bez potrebe. Informatika je bez zastite, informatikom se moze baviti ko hoce, komercijala, financije, mozete zaposliti na te pozicije kuhara, konobara... General moze biti i masovni ubojica i "diplomirani inzinjer prometa", Manager imati samo osnovnu skolu.... Bojim se da nasa standardno neinventivna vlast sa hrpom nesposobnjakovica nastavlja u dobrom ritmu, ali... koja god da se slozila, isto bi bilo jer je cijeli parlament gotovo istog profila... :( Tuga, Cemer, Jad.. |
| Zabac [14. 04. 2008.] |
A kako je sa slobodnim umjetnicima? Da li se mora biti skolovani fotograf, pa da se slikaju svadbe? |
| sokol [14. 04. 2008.] |
Ne vidim što je sporno u tome, da ako netko želi tvoje fotografije, tebi plati dogovoreni iznos, državi plati porez prema zakonu, na tu autorsku naknadu, jer u stvari autorsko djelo se smatra imovinom i ne podliježe plaćanju nikakvih drugih davanja osim poreza i prireza, i nigdje ne stoji da autor ne može sa zainteresiranom stranom sklopiti ugovor neposredno bez ikakvih posrednika, ako lažu Narodne novine i brošure Porezne uprave onda lažem i ja, a ako svi lažemo onda je to sve skupa gore od staljinizma i informbiroa ! :( |
| femail21 [14. 04. 2008.] |
tragikomedija... :( (: :) :( |
| sokol [14. 04. 2008.] |
Neka udare porez na fotoaparate svake godine ko na aute i nek prestanu zajebavati pošten svijet ! |
| chinggis [14. 04. 2008.] |
pa to sam ja još prije dva dana predložio sokole :))))), porez na fotiće , hoćemo porez na fotiće, h o ć e m o p o r e z n a f o t i ć e!!!!! HoĆeMo PoReZ nA fOtIćE!!! POREZ NA FOTIĆE!!!! po kubikaži unutarnjeg prostora između zadnje leće i fotoosjetljivog medija. :))))))))) |
| seewolf [15. 04. 2008.] |
sokole ljepo si ti to napisao o autorkom ugovoru i to sada trazim ali samo mi izbacuje neke teme s drugih foruma i nis previse konkretno. imas li neki link da svi znamo kako zajebavati inspektore :). |
| Gand [15. 04. 2008.] |
Meni je super vidjeti da je jednom djelu kolega ovaj nesuvisli zakon otvorio oci i da su konacno spoznali kako u drzavi neke stvari ne valjaju. To znaci da se do sad nikad nisu sreli s radom na crno (susjedov mali instalira windowse za 100 kn, ne izdavanje racuna od strane mehanicara, vodoinstalatera, keramicara, parketara, u name it...), znaci da im je savrseno prihvatljivo davati novac i ne razmisljati imaju li obrtnicu svecenici primjerice, promisljati o socijalnoj srednjoj struji gdje nam ucitelji u mirovini prekapaju kontejnere, da im ne pada na pamet uzeti racun makar kupovali kruh od 6 kn, primjecivati da drzavu politiku vode zlocinci i osvjedoceni lopovi, ukratko... totalno zavidim odredjenim ljudima koje je tek ovaj kretenski akt o fotografima grubo probudio iz ruzicastog sna, pa sad sponzavsi stvarnost uvikuju kako zivimo u banana drzavi. |
| blue [15. 04. 2008.] |
ne mogu virovat.. a mene bas jedan poznanik jucer zamolio jel mu mogu poslikat vjenacnje kod maticara.. samo tih pola sata i par slika ispred.. sta sad? :( |
| femail21 [15. 04. 2008.] |
voliš ruski rulet?! :)) |
| Balky [15. 04. 2008.] |
Nista, idi slikaj... Nesto sam skeptican da u 2 dana imaju ves odredjene ljude koji ce glumiti inspektore, a i kad se doticni pojavi, trazi ga nalog da vidis po kojem nalogu radi... nece ga imati, zapisi mu ime prezime i broj znacke, reci da ces ga prijaviti za rad bez naloga i za ometanje u prijateljevoj svadbi... jos jedan dodatak na misao gore, svadbe su privatne feste, i sta se desava ako na vrata svadbe zakacim "privatna zabava, ulaz moguc samo uz pozivnicu" ? :) Sta se desava kad ja kazem da sam Diplomirani informaticar, i da digitalna tehnologija podrazumijeva da se s njom znam koristiti, a DIGITALNI fotoaparati jednostavno spadaju u branshu ? :) Majko mila... |
| sokol [15. 04. 2008.] |
Evo obratite pažnju na poglavlje tri gdje decidirano stoji da je autorstvo imovinsko i moralno pravo, a zna se da svoju imovinu svatko tko je njezin vlasnik ima pravo prodati, naravno ako je to legalna imovina što u ovom slučaju je, nadalje nigdje nisam u ovom zakonu vidio da se autorstvo, dakle imovina mora prodavati preko neke agencije ili posrednika a nisam vidio niti u jednom zakonu da se radi prodaje svojih imovinskih prava mora otvarati obrt ili d.o.o. uostalom POGLEDAJTE, obratite pažnju i na članak 58. stavak 1 i na poglavlje četri članak 89. Pročitajte cjeli zakon i zapišite si ključne članke.
|
| sokol [15. 04. 2008.] |
Ja sam isto laik, ali pošto nemam novaca za skupe pravne savjete pokušavam se sam izboriti da nitko ne pravi budalu od mene, zaboravio sam reći da pročešljate i Porezni zakon, osobito poglavlje gdje stoji nešto o porezu po autorskom ugovoru, kad stignem staviti ću i to na forum ! |
| Juhi [15. 04. 2008.] |
Ma sve je ovo jedno veliko sr..e! Da bi me neko moga kaznit mora prvo doć na privatnu zabavu (svadba ili bilo koja druga fešta zatvorenog tipa) a za to mora imat nalog za upad. Kako je mladoženja uzeja u zakup restoran i u restoran mogu doći samo ljudi sa pozivnicom mladoženja ima puno zakonsko pravo da traži udaljavanje nepozvani gostiju (čak uz pomoć Policije ako triba). Naime, ako je zakupio restoran vlasnik bi mu trebao izdat i račun a na svaki izdani račun se plaća PDV i ini porezi. On je platio lokal i uslugu a kad zabava zatvorenog tipa završi gospoda inspektori i ostali mogu doć i provjeravat restoran i potrebne dozvole. Baš me zanima jesu li došli nekom glavonji na svadbu a da ih osiguranje nije udaljilo (čak ni policija ne smi uć bez naloga!)? Iz toga proizilazi da ja kao uzvanik imam pravo fotografirat na svadbi (bez ikakvih papira i obrta) jer mi mladenci nisu zabranili to isto. To je osobno pravo mladenaca kao organizatora zabave. |
| gogoya [15. 04. 2008.] |
... da nema ovakvih stvari, život bi bio dosadniji. |
| Marinko [16. 04. 2008.] |
E moj sokole, taj zakonik koji si nam predočio još ima kaznene odredbe na osnovu kunske protuvrijednosti u njemačkim markama. Al ajd kada bi se pojavio netko kome je ovo struka i uža specijalnost ili netko tko ima nekog takvog pa nas prosvijetlio bilo bi to taaaako doooobro, pozdrav! |
| Viviane [18. 04. 2008.] |
Pozdrav svima! Iako cijenim dobru fotografiju i imam oca koji je osvajao državna natjecanja u umjetničkoj fotografij u bivšoj državi tu sam dospjela sasvim slučajno tražeći fotke za svoju internet stranicu, pa tako lutajući završih tu usred rasprave koja me se ni po čemu ne tiče osim kao dobrog i poštenog građanina kojeg će već negdje ista ova država sj****i ... Po struci sam knjigovođa pa s obzirom da sam pročitala hrpe gluposti u ovim postovima, evo par riječi o obrtu ili osnivanju poduzeća. Obveze koje obrtnik mora plaćati su doprinosi za sebe (ali samo u slučaju da već nije zaposlen negdje drugdje). Isto je i ako posjeduješ poduzeće ... dok netko drugi plaća doprinose za tebe, na osnovi ugovora o radu, ti to ne moraš jer ti niko ne brani da se baviš vlastitom djelatnošću u svoje slobodno vrijeme koje se definira na 4 sata ali o tome ionako nitko ne vodi računa. Dakle svi vi koji nešto odradite u fushu ne morate plaćati doprinose za sebe osim ako ostatak dana besposleno sjedite doma :P ... Ali i tu ima jedna caka ... porez će se platiti na kraju godine a u odnosu na ostvareni dohodak platit će se nekakva razlika u doprinosima (što se sve da lijepo uštimati s putnim troškovima i raznoraznim drugim troškovima da se skoro ništa ni ne plati) Što se amortizacije tiče ... doslovno u praksi izgleda ovako ... kupili ste foto aparat od 10.000,00 kn ... ide u osnovna stredstva/dugotrajnu imovinu a ne direktno u troškove ... nego se na kraju godine amortizira njegova vrijednos po zakonskoj propisanoj stopi amortizacije za takvu vrstu opreme ... ako je ta stopa 10% znači da te godine imate pravo na troškove amortizacije od 1.000,00 kn za koju vam se umanjuje dobit/dohodak Što se tiče troškova što ih je netko spomenuo (putnih, najam ... bla bla bla) putne troškove ionako imate ... nema nikakve razlike osim što će se oni na kraju godine odbiti od prihoda i tako vam umanjiti dobit/dohodak a na taj naćin i porez na dobit/dohodak Pdv ... to je već druga priča ... pokušajte ga izbjeći pod svaku cijenu ... jada onaj koji uđe u sustav ... doslovno vas melje ... vidjela na primjeru oko 40-tak poduzeća i obrta ... iako sam i sama u sustav PDV-a ušla dobronamjerno. Ući u PDV se može na dva načina: 1. Dobrovoljno (ali se tada mora ostati najmanje 5 godina) 2. Po sili zakona (nakon ostvarenog prometa od 75.000,00kn u prošloj kalendarskoj godini) kad kažem ostvarenog prometa ne mislim na prihod-trošak=dobit>75.000 već na vi izdali račune u vrijednosti od 75.000,00 sitnih kunića. Tada vas zakon tjera u sustav i u njemu ostajete dok u prošloj kalendarskoj godini niste ostvarili prihode manje od 75.000,00 kn to je to za sada ... osvrt je samo na nekim postovima što sam ih tu onako na brzinu pročitala ... nadam se da sam vam pomogla i da nisam dosađivala ... ako vas još što zanima slobodno pitajte |
| Viviane [18. 04. 2008.] |
ups zaboravih dodati 1.500,00 kn porez na tvrtku i 1.200,00 kn komorskih doprinosa godišnje za obrnike nešto slično je i za poduzeća |
| chinggis [18. 04. 2008.] |
ma svi ste otišli u krivom smjeru, cijela prića je krenula da je nešto zabranjeno na javnom mjestu gdje ne bi smjelo biti zabranjeno. opravdanje je takvo kakvo je i na nama samima je da li ćemo ga "progutati" ili ne. da je bezvezno i idiotsko je, a najgora stvar je što ništa nećemo poduzeti mi građani. danas su to vjenjčanja, sutra krstitke, prekosutra sportska natjecanja.. itd. što se tiće snimanja nekih lokacija, da u parizu se ne smije slikati eifel noću. samo noču! u moskvi se ne smije slikati crveni trg sa stativa. samo sa stativa, ali ovako nema zabrane.. |
| Viviane [18. 04. 2008.] |
ups zaboravih dodati 1.500,00 kn porez na tvrtku i 1.200,00 kn komorskih doprinosa godišnje za obrnike nešto slično je i za poduzeća |
| Boddhi [18. 04. 2008.] |
Oko ovoga primjera se i mozete zamisliti: Cvjetni trg u Zagrebu - gdje tzv. poduzetnik Tomo Horvatinčić želi svoje gradnje ugraditi a one su privatni projekt. Uspije li u svom pothvatu onda više nema fotkanja na velikom djelu Cvjetnog trga. Zašto? Zato što to više neće biti javni prostor na kojem je fotkanje dozvoljeno - nego privatni prostor gdje on kao vlasnik određuje svoja pravila, a pravilo glasi: u trgovačkim centrima i privatnim lokalima fotkanja nema, osim uz izričitu, nadležnu i odobrenu dozvolu vlasnika istoga. Superiška, ha? ;) |
| chinggis [18. 04. 2008.] |
pa to pokušavam reči cijelo vrijeme, ali me nitko ne sluša. jednoga dana će cijeli grad biti "nečije vlasništvo" i neće biti fotkanja. "netko" će se brinuti da nema pornografije, pedofilije, terorizma.. čega već, i "gazit" će ljude zbog kršenja istih propisa. ako ćeš objaviti, tada ćeš drhtati u strahu da ti nkvd ili netko slićan ne dođe na vrata pitati gdje si to slikao, pa dajte nas odvedite tamo.. itd. paranoja? možda, ali u našim životima ima sve više i više zabrana. zašto u kafićima, restoranima, shoping centrima ne bi bilo dozvoljeno slikanje, što je tu tako tajno, zabranjeno?? što? poznate osobe? odavanje tajni teroristima? što? |
| Astrica [22. 04. 2008.] |
Mislim da se ovdje najviše radi o rodbini i frendovima dakle onima koji to ne rade na crno već za džabe,a mali im je trošak jer samo sprže slike na CD. Tako da će oni uvijek najviše stradat. Na svadbama na kojima sam bila je baš tako bilo i nije mi uopće poznato da je tu netko fušario osim ako sam stvarno neimformirana.Fotke zahvalnice nisu malen trošak pa bi još trebalo naplatit i slikanje i snimanje svadbe.Pa nemaju svi para za to.Tako da izgleda rodbina i frendovi ne smiju slikati jer dobit će po džepu ili idu u zatvor. |
| Balky [22. 04. 2008.] |
Ma gle, Nisam procitao taj zakon, ali nigdje, bar mi se cini, u istom ne pise "zabranjeno fotografiranje neovlastenim osobama". Dakle, slikavat moze ko hoce, ali je stvar ako se ulovi na svadbi team od 5 ljudi koji fotografiraju sa profi opremom i najvjerojatnije ce naplatiti svoju uslugu, a nece ispostaviti racun. Ja cu slikati, a taj nek dodje i nek me pegla... i onako ne naplacujem svoj rad... open sorcer :) |
| Astrica [22. 04. 2008.] |
Ja nekako to nisam baš to shvatila ko i ti Balky. Međutim zašto si netko ne bi mogao priuštit profi opremu ako mu je fotkanje hobi,a ne izvor prihoda. |
| masami [22. 04. 2008.] |
bravo Balky, još samo reci da ne koristiš Win+PS nego Linux+Gimp+sve ostalo i na mjestu si :) A ako se eto kojim slučajem nađe 5 dobrih frendova mladoženje u svatovima i svi sa SLR-ima? Opet se recimo dolazi na hobi....i opet nema zarade ni računa ni oporezivanja. |
| Balky [22. 04. 2008.] |
Astrice ... Ako dodjem ja sa "Profi" opremom - aparatom od 30 000 eura, i nadje se takovih 5 na svadbi, definitivno je nesto sumnjivo ... Ako dodje nas 15 sa aparatima od 1000 - 1500 Eura, jos uvijek nismo ni blizu ovom jednom profiju, tako da... provjeri cijene opreme... cisto sumnjam da neko kupuje iz hobija Haselbaldov digital back :) @masami - koristim Win manje vise, ali je gore Gimp, Paint.NET, Photophiltre, i jos neke free igrackice :) ko sto rekoh, najcesce sam u open sourceu :) |
| Astrica [22. 04. 2008.] |
Čisto sumnjam da će se naći 5 takvih,a kao drugo baš sam naišla na post jednog takvog amatera sa profi opremom.Al ne znam jel ovdje ili negdje drugdje. |
| masami [22. 04. 2008.] |
A ja znam za jednoga što ima full profi opremu da je moga kupit novi auto srednje klase....samo da nauči fotografirati :)))))))))) i samo se po bojama, šumu i ostalim sličnim tehnikalijama vidi da je mrcina u ruci...često govoreno na razne načine: skuplja oprema samo omogućava kvalitetniji ispis (i 10k kn kazne). Fotografiju stvaraju sive stanice i svjetlo ;-) @Balky - ranko babe svoje, pa šta čekaš, prijeđi na Linux :)) malo sam OT...ali nisam izdrža :) btw...ovaj topic se slobodno more zakračunat, već je sve rečeno i po više puta. |
| Vlats [16. 06. 2008.] |
uf uf.. chinngis... nikako se ne slazem sa tobom u vezi tvog prvog posta ti bi zabranio individualno fotografiranje.... da budu samo grupna fotografiranja... di je tu gust fotografije.... tako neces uhvatiti ni jedan trenutak pravi trenutak... to onda nije nikakva fotografija... monotona dosadna.... sta je onda sa amaterima kaj bi ih ti sve izbacio iz fotografskog svijeta ?!'1 zasto.... sjeti se da si i ti tako poceo... nekako totalno dvolicno od tebe ! ako sam te ja dobro shvatio... aj uzivaj pozz |
| Bugenvilija [16. 06. 2008.] |
He he he, @Vlats, mislim da si omanuo sarkastičnu Chinggisovu poruku :))) |
| Vlats [16. 06. 2008.] |
AHAAAA sorry...... moj bed... |
| chinggis [17. 06. 2008.] |
@vlast :))))) sa krive strane gledaš :)) pogledaj taj moj prijedlog zakona sa strane vlasti, države.. koliko bi se samo novaca napunilo u državni proračun a da nisi ništa radio, nisi se uznojio, naradio, a novci samo cure :))) pa zar to nije san svake države :)) san svake vlasti :)) više novca u državnom proračunu potiće više službenih odlazaka u inozemstvo, više službenih automobila, domjenaka, druženja sa drugim političarima na egzotičnim lokacijama.. pa zar to nije predivno? (mislim s njihove strane gledišta), a i potiće zaposlenost, jer će trebati više policajaca koji će sprovoditi taj zakon, pa grupne vodiće koji će voditi grupe fotografa, pa zidare i električare koji će morati izgraditi prostorije za njih, pa ugostitelje koji će morati primiti grupe fotografa na okrijepu i druženje i na kraju trebat će više ljudi u administraciji koji će izdavati dozvole, brinuti se za redovne inspekcije.. uglavnom zaposlenost raste :))) a kada zaposlenost raste, rastu plače, a kada plaće rastu raste potrošnja, a kada raste potrošnja država više naplačuje poreza :)))) i svi zadovoljni :) i zato smatram da bi trebalo uputiti saboru na razmatranje ovaj moj prijedlog :)) ching :) |
| morski_mish [17. 06. 2008.] |
fotografirati se smije, ne smije se naplatit usluga bez placanja poreza! zabraniti fotografiranje kao takvo, bilo u ulozi prijatelja, obitelji ili bilo koje osobe koju se odredi kao fotografa je protuustavno i predstavlja krsenje osnovnih gradjanskih prava |
