Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Ponuda - je li ovo muljaža?
ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Dakle, maloprije mi se javila osoba koja, kako tvrdi, radi za nakladničku kuću smještenu u Barceloni koja uskoro želi objaviti knjigu o fotografijama. Dio fotki "veliča" geometriju i tu se u priču ubacujem ja. Naime, žena mi je rekla kako su zainteresirani za neke moje fotke i da bih im te iste trebao poslati u što boljoj kvaliteti što prije. Mene zanima ima li itko ikakva slična iskustva odnosno radi li se ovdje o nekoj muljaži ili nešto slično?

U pitanju je indexbook


janimir
[12. 11. 2012.]

složi ugovor o pravu na korištenje, pošalji im ga na odobrenje i tek onda šalji fotke… hoće li tu negdje uć IBAN tvog računa il ne, to je tvoja stvar…

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Ima li negdje primjerak takvog nekog ugovora jer nikada to nisam radio!? Znam da ću sada možda ispasti bedast, ali što je IBAN?

Roby-ZD
[12. 11. 2012.]

International Bank Account Number (IBAN, hrv. Međunarodni broj bankovnog računa) je međunarodni standard za numeraciju bankovnih računa. IBAN je stvorila Europska komisija za bankarske standarde (European Committee for Banking Standards), a kasnije je prihvaćen kao međunarodni standard ISO 13616:1997, sada ISO 13616:2007.

IBAN je izvorno uveden kako bi olakšao plaćanja unutar Europske unije, no njegov oblik bio je dovoljno fleksibilan da ga se moglo primijeniti globalno. Unutar Europske unije IBAN je jedan od osnovnih uvjeta za automatsku obradu platnih naloga u deviznom platnom prometu.

IBAN se sastoji od dvoslovne oznake zemlje ISO 3166-1, iza koje dolazi dvoznamenkasti kontrolni broj te maksimalno trideset alfanumeričkih znakova koji označavaju broj računa. Odluka o broju znakova prepuštena je svakoj zemlji, s time da svi računi u jednoj zemlji moraju imati jednaki broj znakova. Zahvaljujući upotrebi kontrolnog broja minimalizira se mogućnost pogrešaka pri transkripciji.

ervin
[12. 11. 2012.]

upravo kako reče janko... fotke samo uz tvoju dozvolu za objavljivanje, uz konkretno navedeno kome, pod kojim uvjetima i za koju svrhu daješ, dok je sva ostala upotreba istih isključena...

da li ćeš naplatiti ili ne, manje važno, to je tvoja stvar

epozar
[12. 11. 2012.]

daj im svoj PayPal ako imaš.. pa nek uplate

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Hvala na odgovorima. Što se tiče naplate, neću naplatiti jer, iz moje perspektive, nisam još u poziciji da mogu nekome naplatiti svoj rad, već sam prije u procesu promocije svojih radova i ovo mi dođe kao naručeno.

Što se tiče tog ugovora, ima li netko tko je radio slične stvari neki primjerak, bilo šta jer ja ne znam odakle krenuti. Stvarno bih bio i više nego zahvalan na nekom primjerku ugovora. Rok mi je do 16. ovog mjeseca i na nekim bih fotkama trebao još malo raditi, a da ne spominjem to da trenutno svaki dan idem u Osijek tražiti posao, tako da baš i nemam puno vremena sam izmišljati toplu vodu oko ugovora.

janimir
[12. 11. 2012.]

ovog možeš modificirat za svoje potrebe, te prevesti…

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Hvala, Janko. Ja se iskreno nadam da ne pitam previše i ne dosađujem, ali ima li možda netko englesku verziju sličnog ugovora jer bojim se da moj engleski nije toliko dobar da sam mogu adekvatno prevesti dotični tekst, a nisam u financijskoj mogućnost da mi to prevede profesionalni prevoditelj :(

janimir
[12. 11. 2012.]

za početak im pošalji mail da si za, ali i da te zanima imaju li kakav ugovor o pravu na korištenje…

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Odgovorio sam da sam za i maloprije ih pitao nude li kakav ugovor toga tipa. Eto, kada mi jave, ja proslijedim info. Hvala na pomoći još jednom.

Travas
[12. 11. 2012.]

" Što se tiče naplate, neću naplatiti"

"već sam prije u procesu promocije svojih radova"

"trenutno svaki dan idem u Osijek tražiti posao"

KAJ?

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Tražim posao iz struke :)

Da sam školovan fotograf onda bih naplatio, ali s obzirom da sam tek započeo s fotkanjem bolje ovako. Znam da možda zvuči da radim protiv sebe, ali ja smatram da tome nije tako. Možda griješim, ne znam.

Evo, poslali su mi ugovor na email. Čini se da nije fejk.

Travas
[12. 11. 2012.]

Ne radis samo protiv sebe, radis protiv svih ostalih.

Oni ce tvoje materijale dobit besplatno i kasnije na tome zarađivat.

A sta ces ti dobit? Apsolutno nista...

Promociju? Mos mislit.

Jedan dobar video na tu temu:

http://www.youtube.com/watch?v=mj5IV23g-fE

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Zanimljiva perspektiva. Ne znam što da drugo kažem trenutno jer ovo bi mogla biti rasprava za sebe.

plivadon
[12. 11. 2012.]

nema džabe ni u stare babe:)))) naplatit naravno

LePro
[12. 11. 2012.]

Ako sam sebe ne cjeniš, teško da će iko da te cjeni brate...

ibanezfrelon
[12. 11. 2012.]

"nisam još u poziciji da mogu nekome naplatiti svoj rad"

Stani pred zrcalo svako jutro i vikni 100x ;MOJ RAD VRIJEDI!!!!, MOJE VRIJEME VRIJEDI!!!

Klik-Kid
[12. 11. 2012.]

ako te traže fotke - u poziciji si da tražiš pare....

a ako ti neces lovu, uzmi ju pa nam zavrti neko janje....

:-))

Lidija_Lolic
[12. 11. 2012.]

da, stvarno mi nije jasan tvoj stav ddjerfi. U kojoj poziciji moraš biti da bi naplaćivao rad?

Klik-kid je dobro podvukao: traže ti fotke, dakle pozicija ti je takva da slike možeš naplatiti...

Nemoj biti bedast, oni tvoje slike koriste u komercijalne svrhe i na njima zarađuju. Uzmi im nešto, definiraj sve ugovorom, pošalji račun i nek plate. Od promocije slika se ne živi.

Potkopavaš i one koji svoj rad žele naplatiti.

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Smatram da s obzirom na to da apsolutno nitko ne znam tko sam i što sam da jednostavno nemam temelja na osnovi kojeg ću nekome nešto naplatiti. Mišljenja sam da ako ja potražim neko plaćanje, da će me odbiti i tražiti nekog drugog, a nije da mi svaki dan netko nudi ovako nešto, dok bi s druge strane netko eventualno (!) mogao na osnovi ove knjige nešto i ponuditi i tek tada bih naplatio. I dalje smatram da se probijam i ako se ikada barem malo probijem, tada ću početi s naplatom. Ne znam ni sam, priznajem. Na osnovi vaših komentara ispadam blesav. Ali evo vam jedan primjer. Moja majka je nedavno započela pisati pjesme i priče za djecu i napisala je većinu sadržaja prvog broja novog časopisa na tržištu namijenjenog djeci. Časopis se prodaje OK i za sada je dobila samo 400kn za svoj rad, što je neusporedivo manje u odnosu na ukupnu sumu svih prodanih časopisa. Međutim, na osnovi toga rada postoje velike šanse da će uskoro početi raditi za Profil. Razumijete što želim reći? Nisam ni ja bedast i da ću svima uvijek davati fotke besplatno, ali jednostavno smatram da trenutno nemam osnove za naplatu, kao i to da smatram da me vrlo lako mogu zamijeniti nekim drugim autorima ili autorom.

M4RiO
[12. 11. 2012.]

a jesu rekli kako su došli do tvojih radova, imaš neki web stranicu gdje su naišli na tvoje fotke ili?

Ništa te ne košta da ih barem priupitaš jesu li voljni platiti tvoj rad i koliko bi za fotke ponudili. Tako ih nećeš otjerati, a i odmah ćeš znati dali ustvari žele tvoje fotke za đabe ili su zbilja voljni nešto i platiti. Nikad ne znaš. Pitaj, ništa ne košta.

viz
[12. 11. 2012.]

mislim da ti ne traba savjet jer već imaš u svojoj glavi odgovor prije nego što si postavio pitanje i zatražio mišljenja...

Oceana
[12. 11. 2012.]

zašto ne bi naplatio, pa makar i simbolično? ako su zainteresirani za tvoje fotke i objavit će publikaciju na kojoj će zarađivati, imaš pravo na svoj dio kolača. isto tako kako je tvrtka Nikoprom neke od nas kontaktirala preko Fotozina da uvrsti neke fotke na svoje kalendare koje prodaju i odmah su naveli i cijenu koju plaćaju. mislim da je to fer. drugo je da je riječ o nekoj našoj humanitarnoj udruzi koja onda prodaje te fotke za pomoći nekome i imaš uvid u to što se radi, ili ako si voljan pomoći u promociji nečega s tim da druga strana ne zarađuje na tome - tako su neki Zinovci pomogli DZZPu u kojem radim za neke besplatne edukacijske materijale vezano uz zaštitu prirode, no onda kad smo bili u prilici smo i otkupili fotografije za korištenje. čim te netko pita jesi li voljan ustupiti fotografije znači da si u poziciji da naplatiš svoj rad, naravno ovisno o vrsti publikacije dakako.

janimir
[12. 11. 2012.]

Meni je apsolutno jasan djefrijev stav i načelno ga podržavam, zato sam i napisao na samome početku hoće li tu negdje uć IBAN tvog računa il ne, to je tvoja stvar

Da se razumijemo: rad treba naplatiti. ALI - i promociju treba platiti. Nekako mi se čini da danas, s općom demokratizacijom fotografije koju smo i na Fotozinu poticali, stiže i, osim hrpe raznoraznih autora (i kvalitetnih i upitnih talenata), mnoštvo autora koji su odmah “profesionalci”…

Nekoć, do ne tako davnog doba, a od poodavnih vremena, početnici (bez obzira na znanje), šegrti i asistenti su bili spremni (i sretni) dati svoj rad izrazito povoljno, ako ne i besplatno… štoviše, nekoć su šegrti plaćali svoje učenje, a tek od naučenog dobivali honorare. Prošao sam to i bilo mi je sasvim normalno.

Koliko je ovaj slučaj pravi slučaj za besplatnu promociju, ili za naplatu djela - to mi ne možemo znati. To je na djefriju da si sam prosudi i, vjerujte mi, nismo pozvani grdit ga i njegov čin omalovažavat. Preporučam li svima darivanje djela? Ne, nikako. Dapače!

Sve u svemu djefri - nisi blesav, ali promisli sam za sebe možeš li kao idući korak reć potencijalnom izdavaču svoju cijenu? (i koliku?) I, ako oni odbiju suradnju, kako će im zvučati tvoj naknadni “popust u besplatno”? Tu ti možemo samo držat palčeve, no nemremo mislit za tebe, nit te smijemo osuđivat.

Dodatak - znadem za autore (shodno tome i ugovore) koji su za prvo izdanje davali besplatno, a dodatna naplaćivali. (a ima i obrnutih slučajeva)

(već napisah danas: 100 ljudi, 100 ćudi, jethro bu o ženama ;))

Lidija_Lolic
[12. 11. 2012.]

Janimire, i meni je jasan ddjerfijev stav i tvoje objašnjenje. Samo sam protiv tako skrušenog stava iako i to ima svoje razloge.

Pitanje je samo: gdje je ta magična granica kad prestaješ biti netko tko poklanja fotke jer si sretan da ih bilo tko pita i 'imaš pravo' tražiti da se plate? To je vječno pitanje i nema univerzalnog odgovora.

Kada je bilo tko od nas dovoljno 'ispromoviran' da ga ne muče ddjerfijeve dvojbe?

Sve to skupa je kockanje, pitanje je koji je potez najbolji. Eto, opet nisam pomogla nego samo filozofiram :)))

100 ljudi i ostalo si već rekao :D :D

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Nevezano za raniju raspravu: fotke bi trebale biti u cmyku a ja to nikada nisam radio vec su sve fotke u srgbu. kako iz srgba prebaciti u cmyk a da se boje ne promijene?

peroz
[12. 11. 2012.]

Znači oni će napraviti pripremu za tisak i sve,što se tiče RGB u CMYK,RGB mode ima puno više podataka od CMYKa,tako da se čini da prebacivanjem iz RGB U CMYK fotka gubi na bojama(podacima),u biti je ok.

Z-foto
[12. 11. 2012.]

uz nužno poštovanje prema tvojim radovima mislim da je muljaža, jer takve motive može fotkat gotov svatko tko ima donekle solidnu opremu i zna barem nešto o fotografiji. motiva ima na svakom koraku pa da bi se iz barce baš tebi obratili...

(volio bih da nisam u pravu glede muljaže,a dopuštam da griješim glede lakoće fotografiranja motiva koje ti fotkaš)

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

@peroz: znaci li to da jednostavno u color profilu prebacim u cmyk i to je to ili?

ksoric
[12. 11. 2012.]

Ne znam sad napamet, ali koliko me sjećanje služi najprije moraš obilježiti "proof color" i tek onda promjeniti color profile. Tako nekako...

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Hm hm pogledat cu. Hvala ;)

zveki
[12. 11. 2012.]

@Z-foto, slažem se sa tvojim stavom. Poslušajte istinitu priču koja se dogodila prije godinu dvije poštenom čovjeku u Splitu. Dakako, novine su pisale o tome.

Dobio je ponudu da mu jedna firma otkupi fotke. Ponudili su mu oko 15.000 dolara za cijelu galeriju. I sam je poslije naveo kako su to bile skoro bezvezne fotografije. Htio je biti sasvim siguran u dobit pa je tražio novac unaprijed. Ovi su se složili i poslali mu 5.000 dolara koje treba uplatiti na racun u Engleskoj kao poveznicu, troškove i bla, bla. Čovjek ne vjeruje svojim očima, jer je lova stigla u obliku čekova od 500 dolara. Postupa po uputama, te uplaćuje na navedeni račun i očekuje uplatu za sebe. Umjesto love dolazi mu na vrata policija i odvode ga. Optužba glasi : stavljanje u opticaj pokradenih čekova. ( ili lažnih, ne sjećam se više )Sva sreća što je čovjek imao sve dokaze da nije sudjelovao u prevari sa namjerom, već da je upotrebljen kao spona prevare. Spasilo ga je što je poslao novac.

Ovaj slučaj ne mora biti isti, ali opet treba pročitati Z-fotovu analizu :)

ddjerfi
[12. 11. 2012.]

Poslali su mi ugovor s potpisom odgovorne osobe. Firma postoji, kao i osoba s potpisa. Isto tako, postoji i osoba koja me kontaktirala preko emila i njezino se ime nalazi ispod nekih knjiga također objavljenih od strane iste izdavačke kuće. Iako za sada sve upućuje na to da se ne radi o prevari, ipak sam osobi s ugovora poslao upit da vidim o čemu se radi i zna li ona išta o tome. Za sada nikakvi novci nisu bili u pitanju pa sumnjam da mi policija može doći na vrata zbog toga :)

Nadam se najboljemu ;)

peroz
[12. 11. 2012.]

edit-- color settings, odaberi CMYK:coated FOGRA39--OK,

zatim odeš:

IMAGE--MODE--CMYK color,trebalo bi biti ok

Terzic
[13. 11. 2012.]

Dobio čekove koje je trebao unovčiti, tu lovu njima poslati i to mu nije bilo smrdljivo, iako je on taj koji treba dobiti novce?

Ako ti netko nudi novce (za bilo šta) ali traži da prvo ti platiš nešto, to je apsolutno uvijek prevara. Dobro je prošao.

Z-foto
[13. 11. 2012.]

želim sreću-savjetujem oprez

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Hvala peroz.

Na oprezu sam. Zato sam i pitao sve vas za misljenje ;)

sir-oliver
[13. 11. 2012.]

Z-foto, nikako se ne mogu složiti s tvojom tvrdnjom da "takve motive može fotkat gotov svatko tko ima donekle solidnu opremu i zna barem nešto o fotografiji. motiva ima na svakom koraku"

Mislim da neosnovano omalovažavaš ddjerfija, čiji radovi po mom mišljenju imaju vrlo visoku kvalitetu u žanru koji on njeguje.

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Hvala, Krešimire.

Što se tiče Željkovog komentara, nisam se htio osvrnuti na njega ne zato što sam nepristojan ili nešto tome slično, već stoga što bi to povelo raspravu u smjeru kojeg ja ne želim, barem ne u ovom topicu.

Moram priznati da jesam malo negativno shvatio dotični komentar i da ću samo reći da ja zaista svakoga ohrabrujem da se okuša u takvoj vrsti fotografije jer, u krajnju ruku, i ja bih volio naučiti nešto od nekog hrvatskog autora i pronaći inspiraciju u tuđim radovima. Sjećam se dok sam se još počeo baviti fotografijom da su mi radovi od Krune Debenca bili odlični, Jokieve fotke također, ali danas ima svega par naših autora kod kojih se mogu pronaći fotke minimalističke tematike. Ta min.fot. zna jako prevariti zbog svoje prividne jednostavnosti. Ali, ne dajte se prevariti jer ako je nešto na prvi pogled jednostavno ne mora značiti da je u osnovi bezidejno, nekreativno i manje vrijedno od fotke bilo koje druge tematike. Možda će nekome to zvučati malo blesavo s moje strane, možda čak i prepotentno, ali ja svojim fotkama nastojim potaknuti druge da fotkaju minimalizam i mislim da se iz moje serije "Šarena geometrija", na kojoj sam radio više od dvije godine i koja je sve samo ne jednostavna ako smijem dodati, može ponešto i naučiti. Ne mnogo, ali ponešto. Makar da nekome drugome bude ideja za neki njegov rad u tome području.

peroz
[13. 11. 2012.]

za minimalizam u arhitekturi itekako treba imati "nos"!

ne može to svatko,niti da ima vrhunsku opremu!

lavica
[13. 11. 2012.]

Neznam koliko ti može značiti moje mišljenje ali kao običan promatrač fotki, bez previše znanja o samoj izvedbi, znači- oko je presudno, meni su tvoje fotografije iznimno dobre. Obožavam minimalizam, super su prikazane i nisam ih viđala često, pogotovo ne takve

Lidija_Lolic
[13. 11. 2012.]

za takve fotke ne treba imati nikakvu posebnu opremu. bitnije je oko. tako da se ne slažem baš sa Z-fotoom. istina je da motiva ima na svakom koraku, ali ih malo tko zna uočiti i pretvoriti u sliku, a tebi ddjerfi taj 'đir' slika baš dobro ide.

Z-foto
[13. 11. 2012.]

Onaj tko je želio mogao je pročitati u mome napisu poštovanje prema onome što čovjek fotka. Bože sačuvaj da bih omalovažavao bilo čiji rad pa tako ni njegov. Osobno sam pod jednom njegovom fotkom izrazio divljenje osebujnom stilu no nakon toga obrisana je cijela galerija pa tako i moj komentar. U svom napisu želja mi je bila skrenuti pozornost na opasnost od prevaranata koji su sve brojniji i sofisticiraniji,a ne komentirat kvalitetu fotki koja je neupitna. Nemojte se ljudi pjenit bez razloga, kolega @zveki jedini je shvatio moju poruku. U konačnici stojim kod onog što sam napisao,a oko treba imat za svaku fotku pa tako i za ovu.

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Imam mali problem s cmykom. Naime, nakon sto fotku u PSu sredim prema perozoj metodi u programima za pregledavanje fotki boje mi budu kao da sam koristio negativ ili takav neki efekt dok mi u PSu budu OK. U cemu je frka i kojem prikazu da vjerujem?

ervin
[13. 11. 2012.]

da podijelim sa vama kako sam ja to nekada rješavao:

ako bi mi bilo stalo da se rad negdje objavi (ponajviše iz razloga koje je janko gore naveo), a klijent neće ili ne može platiti, insistirao sam na tome da u ugovoru ja određujem nominalnu cijenu koliko to košta, a njima ostavljam na volju da upišu rabat koliki žele... pa ako i 100%, onda 100%....

tako sam ostajao uskraćen za naknadu (jer ju je bilo nemoguće naplatiti, a kako rekoh bila mi je u interesu objava), ali smo bar jasno postavili standard koliko to vrijedi, čime nisam dozvoljavao obezvrjeđivanje svoga i tuđeg fotografskog rada...

primjer, dogovorimo ustupanje 5 fotografija, što po ugovoru vrijedi 100 nečega, ali će mi oni ipak platiti 5 nečega, ostalo je rabat

i vjerujte, svaki, ali SVAKI put su se svi vraćali i plaćali drugi put uredno nominalnu ili neku sličnu cijenu... ne kažem da je to bila moja taktika, ali se uvijek naknadno pokazalo kao pravilo.

M4RiO
[13. 11. 2012.]

@ddjerfi - probaj umjesto EDIT-->MODE-->CMYK koristiti opciju EDIT pa dolje na CONVERT TO PROFILE i tamo izaberes CMYK - Coated FOGRA39 mode...nakon toga si poriktaš fotku na način da se poigraš sa vibrance/saturation opcijom da malo pojačaš boje koje će vjerojatno konverzijom malo izblijediti, te nakon toga SAVE AS i u max kvaliteti snimiš fotku. Probaj pa javi.

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Je, fotke malo izblijede nakon konverzije. Budem probao sad odmah pa javim.

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Opet isti problem - u Irfanu boje izgledaju kao negativ efekt a u PSu su OK. Ovaj dio mi nije jasan.

M4RiO
[13. 11. 2012.]

hm...sjećam se da sam davno imao sličan problem...al ak se ja sad sjećam kako sam ga riješio...ajd javim ak se sjetim...btw. koju verziju photoshopa koristis?

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

cs6. u PSu normalno izgledaju fotke, samo sto su malo bljede.

M4RiO
[13. 11. 2012.]

poslao sam ti mail...posaljes mi svoju mail adresu, pa cu ti poslat fotku s postavkama color profila unutar Photoshopa, mozda je tu neka fora. Isto koristim CS6, dakle tu ne bi trebalo biti problema.

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Hvala ti puno ;)

mejl je djerfi@gmail.com

ddjerfi
[13. 11. 2012.]

Hvala ti puno ;)

mejl je djerfi@gmail.com

M4RiO
[13. 11. 2012.]

nema frke...poslan mail.

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…