| KEKIC [17. 04. 2008.] |
Pozdrav svima . Nedavno sa dobio jedan poslić od jedne firme u BiH , naime , trebalo je poslikat 60-70 boca punih pića , sve po pravilu službe,pripremit slike za web i ful rezoluciju selektiranih boca. Posao je uglavnom priveden kraju a pošto mi je još ostalo dosta vremena do isporuke ful rezolucije slika želio bih da moj prvi posao bude moj pogled u budućnost , dakle želio bih se predstavit u što boljem svjetlu zato ako imate prijedlog kako i s čim što kvalitetnije odvojit bocu od pozadine a da to izgleda što bolje slobodno pomozite. Napominjem da je posao uglavnom odrađen , ali ako netko ima bolju ideju vrlo rado ću poslušat i ponovno boce provuć kroz obradu.Obrada je urađena s plunginom u CS-u.Unaprijed zahvaljujem. |
| alfa91 [17. 04. 2008.] |
Pa mislim da ti je najbolje za pozadinu stavit neku laganu neutralnu boju, ne triba bit čisto bila ali nešto sl. |
| KEKIC [17. 04. 2008.] |
da nebi priča otišla u krivom smjeru najviše me zanima kako štokvalitetnije selektirat bocu i odvojit je od pozadine da oni sami poslje mogu birat pozadinu po želji. |
| Danko [17. 04. 2008.] |
imas dolje onaj alat ono naliv pero, nesto path. s njim ides po rubovima onda desni klik i create selection i to onda kopiras u drugi layer. onda mozes ubacivat do mile volje pozadine, al mi se to necini ko neko najsretnije rjesenje. najbolje stavit boce ispred neke velike povrsine )u boji ili ne) i fotkat sa nekim jebackim osvjetljenjem :) |
| KreSica [17. 04. 2008.] |
Za što kvalitetnije izvadit bocu, ubij pozadinu blicem. Onda se vade bez pol muke. :D |
| janimir [17. 04. 2008.] |
nista od toga. rucno crtanje "pathova" je jedino pravo rjesenje. uz oprez da se na flashame ne ulovi odraz okoline (podloge). |
| zlocesto_dijete [17. 04. 2008.] |
nemam pojma koliko je ovo profesionalno, al jedan od kul nacina je fotografirati na bijeloj pozadini i onda u ps-u malo previse dici lijevi slider i kombinirati ga sa srednjim dok pozadina ne bude skoro pa potpuno bijela, nakon toga se brushem/maskama/eraserom maknu evntualni zaostaci. tako je nastao ametyst u galeriji (on je poluproziran kao i boce pa mislim da je ok referenca). |
| Berty [17. 04. 2008.] |
zlocesto_dijete : postoji sto načina kako se to može napraviti ali samo jedan ozbiljan , profesionalan i pravi ... a to je "pathiranje" što je Janimir rekao ... sve ostalo je pogrešno i neprihvatljivo za dati u neki ozbiljni studio ... stvar je u tome da se design radi u "Indesignu" ili "Kvarku" programima za prelamanje ( a ne u photoshopu ) i oni prepoznaju path kao takav i mogu staviti pozadinu koje žele ... ovo što si ti napisao je izbjeljivanje pozadine .. kad to pošalješ nekome on opet prvo mora napraviti "path" da bi nešto mogao s tim raditi ... ajde ljudi , ostavite ovakve savjete ljudima koji se bave tim poslom svaki dan ( kao Janimir recimo ) a ne davat savjete tipa : "ja bi to maskama" "super je laso" i slično ,čega sam se nagledao kod ovakvih pitanja ... samo zbunjujete čovjeka i dajete mu krive smjernice ... ak radiš nešto sebi radite kako hočete , ali ako se šalje u neki studio za ozbiljan posao , ne blamirajte se i napravite path ... |
| wekster [17. 04. 2008.] |
U potpunosti se slazem sa Bertyem... inace te stvari ne rade fotografi, vec ljudi koji to kasnije dobiju na obradu (konvertiranje u CMYK, eventualno uskladjivanje itd...) Najbolje je nista ne dirati osim ako drugacije nije dogovoreno... Ja se npr. uvijek dogovorim sa svojima u firmi da vidim sa kojim ce alatom raditi. Neki zahtjevaju alpha kanal (korisnici indesign-a) dok mi ostali uvijek traze da im napravim path (quarkovi korisnici). |
| ico00 [18. 04. 2008.] |
@bertys30: path je jedini pravi način, ali ako nemaš grif i ne znaš crtati sa pen toolom, može biti jako mukotrpan. Zato mislim da je u ovom slučaju najbolja kombinacija izbijanja pozadine, pa njena selekcija, pa invert selekcije i patha prema selekciji. Puno je brža nego ručno crtanje patha. @wekster: ja koristim InDesigne i prije si uvijek napravim path, al daj mi malo objasni ovu shemu sa aplha kanalom. |
| wekster [18. 04. 2008.] |
Sta te zanima u vezi alpha kanala? Mi fotografije snimamo u tif i alpha nam se pokazao najsigurnijom varijantom (jedino ovima koji koriste Quark fotke snimim u eps jer se pokazalo da ih quark najbolje "guta"). Nisam se nesto previse pitao zasto jer je to uhodana spika u firmi vec godinama... Princip plejsanja u indesign je isti kao i sa pathom, naznacis import options i samo ga ukljucis ako zelis, a ako ne ostavis box "otvorenim" i nema problema. |
| kkatic [18. 04. 2008.] |
eto i ja sam nešto naučila...ja kao i @ico00 koristila path i sve super funkcionira...mene sad zanima kako napravim alpha kanal jer ja koristim većinom fotke sa stockova i ponekad od fotića...@wekster ako ti nije problem i ako nema puno za objašnjavati daj mi malo instrukcija ili link na tutorial ak' postoji? |
| wekster [18. 04. 2008.] |
Uf... o tome bi se dalo dosta pisati... uglavnom baci oko na ovaj link alpha kanal , a ovdje objasnjava malo razliku izmedju patha i alpha kanala path vs alpha |
| kkatic [18. 04. 2008.] |
hvala |
| tomar [18. 04. 2008.] |
janimir je kratko i potpuno ispravno rekao. bertys30 - odlican osvrt, uz malu digresiju da su Quark i InDesign namjenjeni prelomu, dok dizajneri uglavnom koriste papir i olovku pa to u Freehand ili Illustrator. ico00 - ak covjek kaze da zeli da mu ovaj posao bude pogled u buducnost, onda je krivo savjetovati ga kako lakse nesto napraviti, i s tim da je to los nacin. Malo truda, jer svakako ce mu to trebati, i odraditi to na visokoj razini. Kako ima 60-70 boca, naucit ce pathirati i vise nego odlicno :D Barem za pocetak ne mora izpathirati magmin katalog :))) |
| ico00 [18. 04. 2008.] |
@tomar: ako je kvalitetno izbio pozadinu dobiti će odlične rezultate postupkom koji sam opisao. Vjerojatno i bolje nego da ih ručno pathira. Ako jednostavniji i teži način daju istu kvalitetu, zašto da odabere teži put? Al naravno bilo bi najbolje da nauči pathirati ručno jer neće svi poslovi biti ovako jednostavni (što se pathiranja tiče). |
| KEKIC [18. 04. 2008.] |
hvala ljudi na savjetima , potrudit ću se da ostavim što bolji dojam |
| tomar [18. 04. 2008.] |
@ico00-izrada patha iz selekcije za potrebe graficke pripreme i tiska se ne radi, ma koliko to jednostavno bilo!! |
| ico00 [18. 04. 2008.] |
@tomar: OK, nisam iz struke pa se neću tvrdoglaviti, ali daj mi malo pojasni u čemu je kvaka. Moje razmišljanje je ovakvo. Napraviš skroz bijelu pozadinu, selektiraš ju i napraviš inverziju selekcije. Ukoliko je pozadina skroz bijela, imaš savršeno selektirani objekt. Iz toga napraviš path koji obuhvaća svaki pixel objekta i to je to. Savršeno legne u InDesigneu. Budem nabacio neki primjer kak to meni ispadne. |
| Berty [18. 04. 2008.] |
kad neko traži savjet kako da nešto napravi , moje mišljenje je da mu treba dati "by the book" tip savjeta ... pa kad savlada osnove onako kako se to radi , onda možemo razgovarati o nekim shortcutovima i finesama .... na žalost ljudi vole preskakati stvari a to po meni ne vodi kvaliteti i znanju ... savjetom tipa : "ma je ,to se radi pathiranjem al ja to znam brže" ne radiš mu uslugu . ak nekog prvo naučiš da preskače naučit če se tako... kad jednom počne preskakat kako češ mu poslije objasniti da pređe na sporiju varijantu ? tako je meni u firmi iz pripreme došla moda "izpathirana" magic wandom pa fali pola ruku na rubovima i prelazima ... a kad im dođeš prigovarat , e onda si bahat i bezobrazan i da šta sereš bezveze kad se to može tako . neko je i njih učio da se tako može brže pa zašto raditi kako treba ... u principu naprave oni kako treba , ali tu i tamo neko se zna zaigrati jer mu se žuri ili mu se ne da , pa ak im takve stvari ne vratiš natrag obije se tebi o glavu ... KEKIC ... poslušaj Janka , čovjek živi od toga . napravi kako on kaže sigurno nečeš pogriješiti , a ostalo može biti ok i ne mora .. |
| glagole [18. 04. 2008.] |
ico00, definitivno se slažem s Jankom, tvoj način brzog selektiranja i pathiranja zahtijeva onda dodatno glađenje čvorova u INdesignu, stoga je bolje izgubiti malo vremana u PS nego u INdesignu |
| Berty [18. 04. 2008.] |
ico00 .. ajde probaj razumjeti ... to tvoje funkcionira samo ako imaš čistu bijelu pozadinu i objekt koji nema jako svjetlih djelova na rubovima .... inače ne ... a stvari ( i ljudi ) se pathiraju iz svega i svačega ... i šta kad ne bude imao bijelu pozadinu ili kad bude radio sa nečim bijelim oko ruba ?? onda če opet morat naučiti sve izpočetka kako treba ... problemi ? : 1. selekcija zna ulaziti unutar objekta na svjetlijim rubovima 2. rubovi ovisno o tome što se tako selektira znaju ispasti nazubljeni što kod full rezolucije ne ispadne dobro 3. ako imas neke točkice flekice i slično znaju ostati okolo , a da ih ni ne primjetiš na ekranu dok se ne odštampa ... za web sve prolazi ali za tisak ja se tim ne bi igrao ... |
| Ejla [18. 04. 2008.] |
Wekster, ajde, molim te, ponovi link za alfa kanal...ne radi :( |
| Boby [18. 04. 2008.] |
Pathiranje je jedini način. Sve ostalo je lutrija i neozboljno. Nemoj da te buni indesign i quark, to su programi za prijelom stranica nekih novina, magazna, knjiga itd...recim oda se u indesignu može raditi katalog s tim bocama koje radiš, ali se boce najprije moraju pathirati ili ostaviti transparentnu pozadinu u PSD-u ili TIFF-u. Kad se tako napravljena fotka place-a u indesign, odredi se text wrap koji pronađe alpha chanel path i omota se oko njega...također se path može napraviti i u indesignu, ali je PS puno bplji. probajte plugin onone mask pro 4.1. Definitivno najbolja stvar koju sam do sada isprobao. Evo i linka http://www.ononesoftware.com/detail.php?prodLine_id=4 |
| tomar [18. 04. 2008.] |
evo bertys30 je dosta dobro opisao sa estetskog aspekta, jer je usko vezan. Ja ću još dodati i tehničke razloge zbog čega je poželjno izbjegavati izradu patha iz selekcije, ako će se materijal koristiti za tisak.
ovo sam nabrzinu sklepao najjednostavniji primjer sa ravnim pravcima. Path iz selekcije je napravio 3 puta više čvorišta. Tako da će takav path jednih npr. tenisica imati jaako puno čvorišta. InDesign se počinje "čudnije ponašati" i to ga malo buni. Vjerojatno jer je i u njemu moguće napraviti jednostavniji path :). Kada se iz Quarka pušta priprema sa takvim "epsovima", zna se desiti da fotka jednostavno "pukne" i dobije neku deformaciju ili je nema uopće. To se zna desiti i na rip-u, kada se izrađuju filmovi ili ploče. Nije pravilo, ali se zna dogoditi. Ako nitko u kontroli nije primjetio, šteta je velika. |
| DialF [04. 07. 2008.] |
Zašto se ne bi bocu izdvojilo sa magnetic laso toolom, s kojim treba bit ful precizan, a boca se lako može tako obrubit, i izbrisat sve ostalo i spremit je kao png ili eps i imamo čistu bocu bez pozadine s kojom se može radit bilo što. pa nek onda onaj kome daš slike radi šta god hoće s njom... |
| janimir [04. 07. 2008.] |
zato sto je vise posla neg li rucno crtanje "patha", manje je precizno i nije "popravljivo". jednom kad zatvrois i spremis sliku, nema prepravki, dok se vektorska krivulja uvijek moze doradjivati a ni nema potrebe brisati pozadinu te ju se moze kasnije kombinirati. |
| DialF [14. 07. 2008.] |
aha! a kako to napravim? u photoshopu napravim path ručno oko boce? i.. |
