Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:
 Boddhi

NEZNAM STA SE DESAVA SA ZINEOM.?
szeljko
[20. 07. 2008.]

dRAGI PRIJATELJI. OVIH DANA SAM MALO IMAO VREMENA I SETAO PO RAZNIM GALERIJAMA I NA MOJE VELIKO IZNENADJENJE NAILAZIM NA FOTKE KOJE NE BI MOGLE PROCI NI U KOM SLUCAJU KADA BI MALO BILI SAMOKRITICNI PREMA SEBI. oVO IPAK NIJE ZAMISLJENO DA SE STAVLJAJU FOTKE KOJE NEMAJU IDEJU, UMETNICKI PRIKAY, A POGOTOVU OSNOVNO TEHNICKO ZNANJE IY FOTOGRAFIJE. NE SMATRAM SEBE ZA EKSPERTA, ALI PRE NEKO POSTAVIM FOTOGRAGIJU TRI PUTA RAYMISLIM DA LI IMA SMISLA. nA ZALOST SVI SMO SE DOCEPALI DIGITALNIH APARATA I SAMO UDRI. POSLE NEZNAMO STA SA TOLIKIM MATERIJALOM, USTVARI IYGUBIMO SE. pRI RADU SA DIGIRALCEM POKUSAJTE DA REDITE KAO SA ANLOGNIM, ODNOSNO DOBRO OSMOTRITE KADAR, SVETLO, NACIN MERENJA SVETLA, KOMPOZICIJU I KONACNO NALAZENJE PRAVOG IZREZA. SEM STARIH PROVERENIH AUTORA (A ONI VRLO DOBRO ZBAJU KO SU)JEDNOSTAVNO NISAM U PRILICI DA KOMENTARISEM U NAJBOLJOJ NAMERI POSTAVLJENE FOTOGRAFIJE. nADAM SE DA MI NECETE UZETI ZA LOSU NAMERU OVAJ MOJ KOMENTAR, ALI ON JE U INTERESU REJTINGA SAMOG ZINEA. nA ZALOST VIDIM DA SU NEKI PERFEKTNI AUTORI VEC NAPUSTILI ZINE STO JE NAJVECA STETA KOJA JE MOGLA DA ZADESI ZINE.

PUNO POZDRAVA I DOBRO RAYMISLJAJTE KADA POSTAVLJATE FOTOGRAFIJE.


mrml
[20. 07. 2008.]

Pa ja o tome pricam vec duze vrijeme...predugo.

Ovaj sajt vec odavno nije promocija fotografije, vec svega i svacega.

epozar
[20. 07. 2008.]

prijedlozi, a ne kritike ljudi moji..

g7rr
[20. 07. 2008.]

Da, bilo je govora o ovoj temi vec prije i ono umjesto uvodnika na home stranici zinea ti je jankova reakcija na tu raspravu... smatram da je besmisleno opet istu temu žvakati...

gogoya
[20. 07. 2008.]

ideja, umjetnički prikaz, osnovno tehničko znanje ... kompozicija ... uf, preteško, szeljko, preteško. Ja osobno bih bolje da mogu, ali ne mogu. A da napustim zine, e to ne bih. Unatoč tome što i moje slike tjeraju perfektne autore ... :)

mrml
[20. 07. 2008.]

gogoya, ne lupetaj :))))))))))

gogoya
[20. 07. 2008.]

prijedlog: ograničiti broj slika dnevno/tjedno/mjesečno/godišnje/doživotno? ... trenutno ne vidim lakše i djelotvornije rješenje ...

mrml
[20. 07. 2008.]

obrisati oko 3000 nepotrebnih clanova i onda krenuti u jos jednu selekciju.

mrml
[20. 07. 2008.]

pardon, oko 3500 :)

Sheky
[20. 07. 2008.]

ja ne bi nista brisao... samo limitirao broj fotografija...

a sada na koji nacin ce biti izvrsena limitacija, o tome se moze raspravljati :)

gogoya
[20. 07. 2008.]

onda budi precizniji: 3738! ;)

epozar
[20. 07. 2008.]

kazete neki dobri autori otisli.. a gdje?

mrml
[20. 07. 2008.]

gogoya, imas pravo, pa onda svi ispocetka da se ulogiramo uz obaveznu selekciju radova :)

je da ce janko imat posla oko ziriranja, ali ce imat i fotke :)

sanda
[20. 07. 2008.]

emile pa prijedlog je sasvim konkretan u zeljkovom tekstu - i jedini djelotvoran (kad bi bio)

epozar
[20. 07. 2008.]

sto? Da vise "pazimo" sto saljemo?

pa ne moze svatko znat *sto je dobro*..

ja vidim samo uvodjenje moderatora kao rjesenje

sanda
[20. 07. 2008.]

emile dobro je u prvom redu ono sto je promisljeno i s paznjom radjeno (to bi vec bila nemalo djelotvorna selekcija), onda tek mozemo razgovarati o daljnjim kriterijima i mjerodavnim arbitrima (tu smo vec na kamenu spoticanja).

Gand
[20. 07. 2008.]

prijedlozi ili natuknice u kom pravcu rijesavati problem:

1) hladni reset zinea, sve postojece u arhivu ili da ostane kako je, i krenuti iznova sa ogranicenim uploadom

2) ogranicavanje uploada na jednu fotku dnevno

3) aktivni clanovi (clanarina ili slicno?) imaju pravo na dvije (vise?) fotke dnevno

4) uvodjenje "limbo" kategorije u kojoj ce fotka sjediti dok je ne pregledaju moderatori koje postavlja janko. kad moderatori fotki daju prolaz bodovanjem kao na klickalici, fotka moze osvanuti u galeriji. glasovi moderatora nisu vidljivi ostalima, kao ni moderatorima medjusobno.

5) automatsko brisanje korisnika koji nemaju fotke u albumima u roku od "xy" dana.

6) onemoguciti interakciju (komentari, forum, brblja) korisnicima koji nemaju fotke

7) staviti donji limit znakova na komentare

8) kad budem bolje volje, sad me ceka vecera, tus i dobar film.

Penica
[20. 07. 2008.]

hvala szeljko na "čitanju misli". to nas je već troje koji smo se tako izjasnili.

mrml
[20. 07. 2008.]

ma ima ih još 42 Penice, samo se ne zele petljat, a to je bas ono kaj nevalja...

loner
[20. 07. 2008.]

Slazem se sa szeljkom.....pogotovo cijenim ideje Ganda....

Dalo bi se tu i tamo nesto pametno rijesiti...stvarno ima brdo slika kojima nije mjesto na fotozinu! : NHF....

Kako kaze sanda dovoljno bi bilo: "...u prvom redu ono sto je promisljeno i s paznjom radjeno..." uploadati!

I nebi bilo lose da janimir, sam ili uz pomoc nekoliko "ozbiljnih" autora, prosece po dosadasnjim galerijama i izbrise slike koje nisu za zine.

I naravno da se da obrazlozenje zasto su te slike brisane.

loner
[20. 07. 2008.]

u krajnjem slucaju ako janimir nema vremena mozemo mi i sami po galerijama prosetati i pod slike koje ne valjaju napisat autoru da mu slike nisu za zine...

loner
[20. 07. 2008.]

ali po mom misljenju 1 slika na dan je sasvim dovoljna za bilo kojeg autora...cak je i to previshe....

epozar
[20. 07. 2008.]

@loner, mislim da je rijec o izrazito obimnom poslu

Jere
[20. 07. 2008.]

Mislim da je jednostavno doskociti problemu kvalitete fotografija, treba ograniciti broj slika na sajtu na nesto poput 50.

Tako ce svaki korisnik sad uklanjati losije i stavljati bolje.

Pristupiti ovo kao izlozbenoj galeriji, a ne antologiji i genezi svoje fotografije.

Boddhi
[20. 07. 2008.]

obiman posao i je svakako, svakako da je...

ali i obimnost kvantitetne količine nesuvislih fotografija i radova je zasijenila SVU kvalitetu fotki na Zineu koje su isplivavale, a sada su u mulju :P

slazem se sa Gandom i lonerom, s time da dodam da: ovo vec jako jako dugo traje i nastavi li se tako, ne znam sta ali svakako da ne vodi nićemu dobrome...

myvilica
[20. 07. 2008.]

eto opet neka diskriminativna rasprava koju će janko na brzinu zatvoriti.

sve bi pobrisali, uveli bi cenzuru, nadgledavanje svega i svačega. teror raznoga tipa.

jedini suvisao i izvediv prijedlog je ograničenje uploada, ali pitanje je čemu.

ali ajde pošto vas savjesnih ima dosta, prošećite vlastitim galerijama i pobrišiti samostalno one fotografije koje su "manje bitne".

jer nekako mi se čini kao da cijelo vrijeme ste vi na strani prava, oni koji imaju sve super i koji su natprosiječno kvalitetni fotografi pa bi trebali krojiti pravo na fotozineu.

pročitajte si ono što je janko napisao na uvodnoj strani. promislite nad time.

mislim da bi to bilo bolje.

m.

Double
[20. 07. 2008.]

Evo ovako.

Osobno sam mlad(18 godina) i fotografijom se ne bavim dugo, ali hrpa je radova koji nisu kvalitetni i ne zadovoljavaju osnovne norme.

Sve iz prvog posta stoji i stvarno mislim da bi bio red da dvaput promislite prije nego uplodate fotografije.

loner
[20. 07. 2008.]

@myvilica: janimir je pricao o "neiskusnim" clanovima....a mi ovdije pricamo o osobama koje kace slike koje nemaju nikakve veze sa fotografijom....galerije slika koje su skljocnute bez ikakvog razmisljanja i onda uploadane na zine da ih se prijateljima/rodbini pokaze...."moja macka", "ovaj onaj rodjendan ovog onog", "moj auto", "moja soba" i svakakve druge gluposti....

Solent
[20. 07. 2008.]

Koliko nepotrebne filozofije, jednostavno pobrišite sve koji vam ne pašu ili vam se ne sviđaju, na kraju se sve svodi na to.

Ne vidim čime su to dobri autori ugroženi najezdom "neautora", koliko god članova zine imao, svako malo ću zaviriti u galerije Rize, Sande, Boddhisatwe, Gres i mnogih drugih autora koje cijenim. Limitiranje kojim se razbacujete više će štetiti dobrim autorima nego onima koji ovde ubijaju dosadu. Meni je malo smišno da se vi dobri autori nalazite uvrijeđeni što mnogi drugi nemaju talenta ili znanja. Na svakom forumu ili stranici koji se bavi nekom granom umjetnosti nalazi se jedan mali broj znalaca kojima se nalipilo miljun parazita koji još pišu i kao da su popili svu pamet svita. Živim 20 godina od glazbe i toliki su me mulci od 15 godina učili mom poslu na jednom glazbenom forumu. Kad bih dozvolio da me to uzruja ne bih baš imao visoko mišljenje o sebi. Oni se osjećaju važniji kad napišu kakvu glupost, meni to ne škodi, nekad me i nasmije.

Svađali se vi ili ne, pobrisali pola članstva ili ne, ograničili sve šta se može ograničit ili ne, ja ću uvik moć ući ovde i naučiti ponešto diveći se fotkama ljudi koji su učinili da ovaj site bude toliko popularan. Mislim da će represija koja se predlaže više naštetiti svemu dobrome na ovome siteu nego "neautorima", oni će sigurno pronaći neko drugo misto na kojem će moći ubiti vrime i neće s vama lupati glavu koliko vi lupate s njima (činjenica je da svako malo osvane neka ovakva tema)... Zato, uhvatite se rađe aparata nego filozofiranja pa im (ili nam) pokažite što vas to čini boljim od njih (nas). U ovakvim raspravama se samo pokaže ego nekolicine sa sindromom primadone, nikad ništa dobroga, i većina ovih rasprava bude naglo zaključana, koliko sam ja pratio ove teme...

Solent
[20. 07. 2008.]

Koliko nepotrebne filozofije, jednostavno pobrišite sve koji vam ne pašu ili vam se ne sviđaju, na kraju se sve svodi na to.

Ne vidim čime su to dobri autori ugroženi najezdom "neautora", koliko god članova zine imao, svako malo ću zaviriti u galerije Rize, Sande, Boddhisatwe, Gres i mnogih drugih autora koje cijenim. Limitiranje kojim se razbacujete više će štetiti dobrim autorima nego onima koji ovde ubijaju dosadu. Meni je malo smišno da se vi dobri autori nalazite uvrijeđeni što mnogi drugi nemaju talenta ili znanja. Na svakom forumu ili stranici koji se bavi nekom granom umjetnosti nalazi se jedan mali broj znalaca kojima se nalipilo miljun parazita koji još pišu i kao da su popili svu pamet svita. Živim 20 godina od glazbe i toliki su me mulci od 15 godina učili mom poslu na jednom glazbenom forumu. Kad bih dozvolio da me to uzruja ne bih baš imao visoko mišljenje o sebi. Oni se osjećaju važniji kad napišu kakvu glupost, meni to ne škodi, nekad me i nasmije.

Svađali se vi ili ne, pobrisali pola članstva ili ne, ograničili sve šta se može ograničit ili ne, ja ću uvik moć ući ovde i naučiti ponešto diveći se fotkama ljudi koji su učinili da ovaj site bude toliko popularan. Mislim da će represija koja se predlaže više naštetiti svemu dobrome na ovome siteu nego "neautorima", oni će sigurno pronaći neko drugo misto na kojem će moći ubiti vrime i neće s vama lupati glavu koliko vi lupate s njima (činjenica je da svako malo osvane neka ovakva tema)... Zato, uhvatite se rađe aparata nego filozofiranja pa im (ili nam) pokažite što vas to čini boljim od njih (nas). U ovakvim raspravama se samo pokaže ego nekolicine sa sindromom primadone, nikad ništa dobroga, i većina ovih rasprava bude naglo zaključana, koliko sam ja pratio ove teme...

loner
[20. 07. 2008.]

@Solent: kao sto sam myvilici rekao nisu problem autori koji "nemaju talenta ili znanja" nego oni kojih fotografija UOPCE ne interesira nego koriste zine za "osobne" fotografije i slicno...takvima ovdije mjesto nije....

Solent
[20. 07. 2008.]

Pa takve se jednostavno obriše...

loner
[20. 07. 2008.]

problem bi se jednostavno rijesio dnevnim/sedmicnim limitom....

Sto se tice boljih autora i to se lako rijesi, dovoljno je dodati na naslovnicu par redaka najvidjenijih slika bilo to dnevno/sedmicno/mjesecno ili sve tri opcije...

Boddhi
[20. 07. 2008.]

e ja iza svega sto sam napisao stojim i rjecju i djelom

vise od 20 godina se bavim fotkanjem da bi me zadesilo da mi se na fotki koju sam nedavno uploadao osvrne neki tekst osobe koja je nedavno dosla na Zine i koja me poducava kako da snimim refleksije vode. Kao da ja to neznam!!? Svaka fotografija koju sam uradio uradena je sa namjerom a ne sa nekakvim sretnim slucajem, pa mi takve stvari ne treba pisati, uopce.

I ne pisem ovo zato sto sam nekakav egotrip, ljudi koji me na Zineu i zivotu poznaju potvrditi ce da nisam. Niti sam imao namjeru da diskriminiram nekoga tko je manje sposobniji u fotografiranju, kadriranju i sta vec. Dapace, oduvijek sam pomagao i davao informacije ljudima da nesto nauce.

Ne, ne sve te negativne stvgari nego - na Zineu se situacija potpuno promijenila navalom i poplavom kolićine besmislenih uradaka, čovjek više ne zna šta bi tu rekao, koga da savjetuje, šta da kaže i prenese poruku, opasno je postalo i reči neiskusnome: E to ti nije u redu, moglo bi se to...

Da ne duljim, nije diskriminacija, nego kada se zbroje odnosi kvalitete i kvantitete i upucivanja kako i zasto u situaciji koja je sada - nije u redu. I tocka.

loner
[20. 07. 2008.]

mislim da janimir na to vec racuna, tako da, nadam se, brzo cemo uzivat barem u novoj naslovnici i dnevnom/sedmicnom limitu! :)

loner
[20. 07. 2008.]

@Boddhi: ja sam ti vec jednom rekao kako da slikash kanalice na krovu....a ti se neprestano pravish pametan! :))))))))))))))))))))))))))))

dedalf
[20. 07. 2008.]

na fotozine će svakako trebati uvesti promjene. i to neće biti toliki problem riješiti. možda s emože napraviti i da prilikom uploada odaberemo da li želimo fotku staviti samo u svoje galerije, ili da bude i nakon upload vidljiva na naslovnoj stranici. mislim da bi taj izbor već pomogao. nsiam za uploadanje svega i svačega, ali mislim također da neki članovi svojim viđenjem kako-bi-zine-trebao-izgledati idu u krajnosti koje su samo po njihovom mjerilu dobre. a Janko je sve lijepo objasnio, kako i šta je fotozine.

mene od samih fotki puno vise muči ponašanje nekih članova. i velikih autora, i "velikih" autora i amatera i onih između. psovanja, vrijeđanja, omalovažavanja. nema čega nema. prestrašno. u ovom da-ne-kažem-kakvom vremenu kojem živimo, pa zar nam i na ovakvom jednom mjestu trebaju prepucavanja, vrijeđanja i sl?? ma ne mislim da treba samo hvaliti, tapšati po glavi i sl.. ali pretjerali su.. neki su zbilja pretjerali, i potpuno zloupotrebljavaju jednu od najvažnijih stvari u demokraciji. a to je sloboda govora.

Boddhi
[20. 07. 2008.]

e ne ne ne lonere, ne pametan, vise oprezan, da sam pokusao tada drugi kut - opićio bi sa balkona na kojoj nije bilo ograde dole na kaladrmu, a ta moja tikva, pa bila pametna ili glupa, ipak mi je jedina :))))

loner
[20. 07. 2008.]

@Boddhi: ROTFL! :) Ajd nek ti bude! :)))) hhihihihi Veliki pozdrav, nadam se da cemo se uskoro, npr kod mrmla, naci! :)

Sheky
[20. 07. 2008.]

heh potpis i ispod dedalfovog teksta...

gogoya
[20. 07. 2008.]

slažem se s i dedalfovim prijedlogom dizanja više slika, ali ja bih to malo drastičnije - čim ih je više, nema biranja - nijedna nije vidljiva za nas ostale, osim one prve.

SMVO
[20. 07. 2008.]

Čitam i čitam i čitam sve ovo i dolazim do jednog zaključka. Ili većina ne čita dobro što ljudi pišu u zadnje vrijeme na forumima ili samo žele da im se rukopis vidi na Zinu.

Ide mi na živce prežvakavati jednu te istu temu i predlažem da odete na prijašnje teme posvećene tome problemu. Sjećam se da sam i ja nešto predlagao na tu temu i to veoma slično onome što neke kolege sa Zina predlažu danas.

Ali ipak.

Svi znamo da je Fotozine, ovakav kakav je, prerasao ono što je trebao biti i postao je svoja suprotnost. Kao što szeljko piše, pojavom digitalne fotografije hrpa nas osjetila je "umjetničku" žicu u sebi i počela je slikati sve i svašta, u mnogome bez mjere i razuma. Neću reći da sam jedan što stavlja baš sve čega se sjetim, čak mislim da sam nešto i napredovao zahvaljujući, u mnogome Fotozinu i definitivno sam jedan od hrpe amatera koji se trude. S druge strane imamo hrpu ljudi koji se ne trude niti napraviti dobru fotografiju, a niti je obraditi nakon fotografiranja i siguran sam da je došlo vrijeme kada će se morati napraviti reduciranje i filtriranje.

Nisam protiv velikog broja autora, ali sam protiv nerazumnog stavljanja svega i svačega. Reduciranje količine fotografija natjerat će sve nas da dobro razmisle što će i kakve će fotografije stavljati. Ako ništa drugo, u tome slučaju će poplava nekvalitetih fotki biti osjetno manja.

Siguran sam da se Janko zamislio nad time, ali morat će još i više.

S druge strane, ide mi na živce krajnje prosto, neodgojeno i prizemno reagiranje nekih koji su dobri fotografi, ali su ili loši ili nezreli ljudi. Neki od njih su mi stvarno dragi i poštujem njihovo znanje, ali nisam nikada zatvarao oči, niti sam šutio, pa to ne mogu ni sada. Nitko nije toliko "velik" da si može dopustiti zaboraviti da je prije bio "malen".

Ovdje apsolutno podržavam Solenta - umjesto pljuvanja, stavljajte fotografije, pa i objasnite ih, koje će nama koji "trčkaramo" za vama poslužiti kao primjer ili predložak kako nešto korektno uraditi.

Shvaćam vaše reakcije, ali ne opravdavam način.

I kao zaključak - da, vrijeme je za promjene!

kiki-9
[20. 07. 2008.]

szeljka potpisujem...

talic
[20. 07. 2008.]

edukacija, edukacija i edukacija ! Digitalna fotografija nas je dovela do snapshota koji se rjetko kada radio sa analognim kamerama jer je to koštalo. Negdje pročitah da je najveća hrabrost ne pritisnuti okidač kamere. Treba svakodnevno objašnjavati i ponavljati da se motiv ne traži na onom što je fotografirano nego da se fotografiraju dobri motivi.

mrml
[20. 07. 2008.]

Ma, kome krivo kome pravo, ali CINJENICA je da se nakotilo svakakvih gluposti koje su sve samo ne promocija fotografije kao takve. I tu je kraj price ili njen pocetak, ovisno u kojem smjeru janimir misli ici: kvantiteta ili bar nekakva kvaliteta...kaj god odluci, to je samo na njemu, a szeljko je ipak sveucilisni profesor i fotografija mu je struka i jako dobro zna sta prica. I ono sto rekao zaista stoji.

I nikako mi nije jasno zasto se na ovakvim raspravama neki autori koji imaju solidne radove osjecaju prozvanima? Kaj glumatate? Neke Unproforce?

mrml
[20. 07. 2008.]

I evo jos jedne cinjenice: kada je SMVO dosao na Fotozine slao nam je fotke iz pustinje koje su bile daleko od savrsenih, ali imale su posebnu dimenziju zbog prica koje je uz njih pisao. Ali SMVO je lukavo promatrao i druge ljude, primao savjete i danas radi dobre fotke :) Eto, to ja zovem svrhom ovakvog sajta, a ne urlanje kad netko uputi pametan komentar.

Boddhi
[20. 07. 2008.]

e da to, bravo talic sada si dosao do srzi cijele situacije :)

po meni sve se svodi na to da fotografija ima samo dvije teznje: teznju da bude umjetnicka i teznju da bude dokumentarna. Te su teznje svima nama subjektivne, u nas ugradene. Neki naginjemo ka umjetnickoj teznji, drugi ka dokumentaristickoj. Obje te struje ja jednako cjenim i postujem. Takoder cijenim i njihovu samokriticnost i znanje da ono sto oni rade nemaju pravo proglasavati prvoklasnim i unikatnim radovima, visokorangiranima, ili umjetnoscu.

Medutim cijela situacija i dovodi do toga da se neki snapshotovi od kreatora istih proglasavaju umjetnoscu. S njihove subjektivne strane, a ne sa strane vecine. A to apsolutno nije u redu. Te ljude treba educirati, uputiti... ili bar pokusati :))

zveki
[20. 07. 2008.]

Potpisujem Solenta i Myvilicu

nicols
[20. 07. 2008.]

ja znam što se dešava sa zine-om :)

Miet
[20. 07. 2008.]

Ja sam za taj predlog da se ograniči ukupan broj fotki u galerijama članova i to tako da članovi koji u iskusniji ( a koji su to - neka odluče moderatori) imaju prava na više fotki, a oni noviji ili manje iskusni, na manji broj.

ziher
[20. 07. 2008.]

link

ziher
[20. 07. 2008.]

link

Solent
[21. 07. 2008.]

Rađe mi potpiši bianco ček, zvekarluk...:)))))

Moram dodati da sam ovde doživio masu dobrih momenata i konstruktivnih kritika, neki ljudi su mi čak uzimali slike pa mi prepravljali i slali moje slike da skužim nešto što nisam skužio kroz njihova objašnjenja. Dakle, trošili su svoje vrijeme da me nauče nečemu. Da ništa drugo, samim time je fotozine ispunio svoju svrhu jer je mene (a uvjeren sam i mnoge druge) učinio barem za sitnu nijansu boljim fotografom, upoznao sam veliki broj dobrih i dragih ljudi i gdje god u Hrvatskoj se nađem, imam prijatelje koji se zanimaju za slične stvari kao i ja. Ovde svi skupa prkosimo zemljopisu i to je sjajno. Mislim da je galerija svakog od nas odraz njegove osobnosti na neki način. Ima nas svakakvih, takve su nam i galerije i poimanja fotografije. Ako je Fotozine site profesionalnih fotografa, ja sam prvi za to da se uvedu neki kriteriji i da svi koji ne udovoljavaju tim kriterijima nestanu odavde. Vjerovatno bih onda ja među prvima odletio...:)))

Ali ako je ovo okupljalište ljubitelja fotografije, ne možete osuđivati ljude zato što im se sviđa kič ili ne kuže umjetničku fotografiju. Po toj logici bih ja trebao tražiti da se sa svih glazbenih foruma izbace ljudi koji slušaju Mišu Kovača i Thompsona, a čemu to? Upravo to i jest veličina umjetnosti, da kod različitih ljudi pobuđuje različite osjećaje. Meni najdraže 3 moje fotke ovde su prošle skroz neprimjećeno i skoro bez komentara, ali bez obzira na to, i dalje su mi najdraže. Sa druge strane, za neke druge koje meni nisu bile ništa posebno, hrpa ljudi mi je napisalo puno dobrih komentara, 3 takve su mi među 10 najgledanijih. Osobno bih više volio da umjesto 10 najgledanijih svako od nas na "svojoj" stranici može staviti 10 sebi najdražih, ali to je za neku drugu temu...

Slažem se sa mrmlom da je velik broj onih koji na bilo koji komentar koji nije hvaljenje reagiraju neprijateljski, ali to je dobro, jer odma vidiš da nisu tu da nauče, nego da nahrane vlastiti ego. S takvima je najlakše, samo im pišeš istinu...:)))))

alfa91
[21. 07. 2008.]

svako malo ista prića!!

vedran_art
[21. 07. 2008.]

Pa evo, istina je ta da jednostavno se uploada sve i svašta, te ću ja sada krenuti u svoju galeriju i izbrisati nekoliko fotografija koje smatram da im tu nije mjesto... Eto... a šta je tu je... Mora se nekako početi ;)

Mravak
[21. 07. 2008.]

Zadnjih mjeseci sam sve manje na Zineu zbog zatrpanosti. Teško nalazim nešto kvalitetno. Zaista treba sve profiltrirati. Osobno sam uvijek za višu kvalitetu, za izbor najboljeg, ne za privatnu distibuciju preko foruma. Predlažem da Fotozine bude probir, na ne svaštarnica. Nisam protiv elitizma, ali treba svakome omogućiti ta do vrha i dođe. Kako Fotozine ne bi bio samo galerija najboljih, moguće je sačuvati i dosadašnji obrazovni karakter. To se ne može napraviti samo sa jednim kriterijem, ali može sa izborom u nekoliko koraka. Uvođenje moderatora bi bilo najbolje, ali je puno preopsežan posao. Zato bi sve trebalo automatski presložiti po nekim uravnoteženim kriterijima.

Moj prijedlog bi bio otprilike ovakav:

1. Ograničiti broj fotografija po autoru na 100, neka sami izaberu u roku 30 dana

2. Dopušten upload 1 na dan

3. Ako slika ne dobije više od 3 komentara u roku 3 dana, briše se

4. Moraju postojati moderatori koji će rangirati autore i slike, tako će se olakšati pregledavanje. Pa će u prvoj razini biti oni najbolji, a u trećoj početnici kojima je ovo školica.

5. Treba svakome omogućiti da postavi sliku, ali ne da i ostane na Fotozineu ako to drugi ne gledaju ili ocjenjuju bezveznim.

Bilo bi dobro da se stari iskusni Fonozinovci nađu zajedno, pa da oblikuju postupke kako pročistiti Fotozine, jer se ovako dalje ne može. Meni postaje neprivlačno otvarati glupave sličice i tražiti nešto bolje. Istina, uvijek nešto nađem, ali sve rijeđe.

Ograničavanje nije nedemokratsko, sasvim je legalno postaviti kriterije jer se tako olakšava komunikacija. Najgore je sve dopustiti, jer se tako zagušujemo i zamaramo.

Konačno, na početnoj stranici treba jasno napisati koje su namjere Fotozinea i koji kriteriji. Pa ako se sami ne možete tu uklopiti, onda će vas drugi posložiti, ali ne i izabaciti.

Nešto se mora napraviti, izgleda mi da se svi slažemo.

Gand
[21. 07. 2008.]

Nemam vremena da bih ponavljao uvijek istu pricu, ako netko u raspravu ulazi vruce glave a izlazi s pausalnim pamcenjem to nije niciji problem. Ja u svakoj raspravi koja me zanimala i kojoj sam poklonio vrijeme znam tko je sto rekao i predlozio, zato kad vidim kako myvilica pada iz neba u rebra s nekakvim inputima da bi se SVE brisalo i "teroriziralo" jednostavno nemam volje, jer sam previse puta pisao traktate o ovoj temi i davao konkretne prijedloge.

Point je izrecen odavno, ponavljaju ga mnoge kolege u ovom topicu. Zine je od mase ljudi shvacen kao osobni deponij svega sto se pohrani na karticu i to rezultira pomanjkanjem volje svih ostalih clanova koji Zine dozivljavaju bas onako kako ga je Janko definirao. Ljudi vise stoga nemaju zelje za uploadom ni komentiranjem jer im treba 10 minuta scrollanja kroz smece da bi naisao na fotku vrijednu spomena. Problem tome je evidentan.

Zadnja rasprava u kojoj je masa nas utrosila svoje vrijeme bila je ona gdje je Astrica kukala kako je neprimjecena. Napisali smo joj hrpe teksta nad kojim bi se svatko zamislio i pokusao ga primjeniti, nije islo, zena je nastavila pljuvati po svima. Kako rece Danny Glover... "Prestar sam za ova sranja".

Ako netko ima volje shvatiti problem neka da svoj doprinos konkretnim prijedlozima, ako nema neka slobodno odjebe (ne, ne mislim se ispricavati) od mene svojim pausalnim inputima u kojima me se skupa s ostalim kolegama proziva kao tipa koji bi "sve obrisao". Ako je nekoliko desetaka ljudi dobilo poriv da izrekne kritiku a ti ljudi i inace nisu tome skloni, onda je valjda jasno da problem postoji i da tlaci ljude vec duze vrijeme. Nisu zbog toga oni ni elitisti niti bi krojili svijet svojim metrom. Dakako tu je i opcija da nastavite po starome, upload 10 fotki na kojima je isti motiv pomaknut za 20 cm ljevo ili desno ali onda STFU od ekipe koja ovo vidi kao kocnicu za napredak i sajta i ekipe okupljene oko njega.

EOD

akregar
[21. 07. 2008.]

Mislim da szeljko nije imao namjeru da rasprava ode u ovom smjeru nego je na svakog pojedinačno apelirao da se zamisli nad tim što radi i tek nakon toga time počasti društvo.

Potpuno je jasno da ima svega a tu se ljude ne može krivit ako ne znaju, ali one koji su bezobrazni količinom kojom zatrpavaju site bez obzira na kvalitetu treba nekako spriječit u tome.

Ali ako baš treba pravilo, mislim da bi možda jedna fotka tjedno za sve autore bila dovoljno dobra mjera i onda bi se vodilo računa o tome kakve su fotke, vjerovatno bi bila veća gledanost i komentiranost fotki.

marionovak
[21. 07. 2008.]

mogu i ja staviti svoja dva centa? Ne traba nista mijenjati jer to nije moguce,. cim pocinje selekcija, bilo kakva, to je otvaranje pandorine kutije. Ja sam naucio ignorirati stvari koje me ne zanimaju i fokusirati se na autore koji rade kvalitetno. Recimo, Photo.net ima opciju da nekog stavis kao "Person of interest" tako da kad se ulogiras, dodjes lako do ljudi ciji te radovi interesiraju,. to je jedna od opcija koje fale na fotozine, iako je to i malo rijeseno s favovima, To sto ljudi stavljaju lose fotke,. zakaj se oko toga nervirati? To je njihov problem,. stavi komentar da je fotka losa i ako se autor ne popravi,. preskoci ga sljedeci puta,. eto,..

janimir
[21. 07. 2008.]

ih. puno priče, puno posla... puno posla za pročitat što piše, a kamoli odgovarat na sve to. napisah, ne jednom, da se sprema nova inačica. obiman je posao. rekoh mrmlu osobno puno puta, a sad bum i na glas - ohladi mrmle i strpi se. tvoje ratovanje koje vodiš (a zapravo bijesomučno nasumično pucanje) u večini slučajeva točno nakon naših razgovora. je kontraproduktivno.

na koncu, da "podcrtam" - sve što ištete (ili skoro sve) će biti u budućoj inačici. no posla je puno i treba vremena. kad bih sad dodavao jednu po jednu opciju na postojeći kôd, samo bih zakomplicirao stvar i (ponovno) odgodio novu inačicu programa koja će omogućiti i raznovrsna filtriranja.

budite dobri, zdravi, veseli i debeli ako želite, mršavi ako vam se ne jede :D

mini
[21. 07. 2008.]

Izvrsno marionovak!!! To je ono što sam i ja mislila!

Zašto uskračivati ljudima užitak slanja fotografija? Zašto odvajati dobro i loše? Gdje povući granicu??? Gdje će se netko tko vrlo malo zna o fotografiji naučiti nešto dobro ako ne ovdje!?? Pa što je sada to ljudi???

Čemi diskriminacija???????????????

Dajte ljudima slobodu, a i vi sebi uzmite slobodu i kako Mario kaže gledajte i komnetirajte samo ono što se vama čini da je zaslužilo vašu pažnju i što je po vašem mišljenju dobro !!!!

Ja sam jako puno naučila na Zineu i vrlo mi je draga stranica i svakome ju preporučam i dalje ću, radujem se svakoj posjeti ili slanju fotki!!!

Znam da nisam neki savršeni umjetnik, ali sve me to raduje, volim fotografiju i ljude slične meni i ne opterečujem se ovakim stvarima kakvim se vi opterećujete!!!

Pa većina nas ne živi od fotografije, večini je to ljubav i zabava!!!

Vjerujem da ima još stranica gdje profesionalci ili oni koji ne žele gledati "loše" fotke mogu prikazati svoje umijeće i umjetnička djela!

Puno vas sve volim i dobe i loše i dalje uživam u vaši fotkama i u Fotozineu!!!!!!

mini
[21. 07. 2008.]

Bojim se tih promjena !!!!!

Hoće li to onda biti naš Zine ili nešto drugo????

sagita
[21. 07. 2008.]

Janimir has spoken!!!!!

janimir
[21. 07. 2008.]

bit ce nas zine mini, bit ce, ne brini :)

dedalf
[21. 07. 2008.]

odlichno Janko. i daj sad to zatvori. strpljen - spasen.

veselim se novoj inacici :)

etna
[21. 07. 2008.]

Potrudio sam se i pročitao temeljito sve komentare na temu od szeljka.Ja sam član fotozine oko 2 mjeseca, ali se fotografijom bavim od od 80-ih godina, sa dužim prekidom od 1991-2003 (učešće u ratu i obnova porušenog i uništenog).U ratu je otišla sva oprema i onda sam shodno mogućnostima nabavljao novu opremu za koju sam imao novac.Toliko o meni zbog prozivanja od strane nekih članova.

U potpunosti od riječi do riječi potpisujem komentare sljedećih zinovaca;

1.JERE,

2.MYVILICA,

3.SOLENT,

4.MARIONOVAK i

5.DEDALF

Komentar Dedalfa sam kopirao i citiram ga "mene od samih fotki puno vise muči ponašanje nekih članova. i velikih autora, i "velikih" autora i amatera i onih između. psovanja, vrijeđanja, omalovažavanja. nema čega nema. prestrašno. u ovom da-ne-kažem-kakvom vremenu kojem živimo, pa zar nam i na ovakvom jednom mjestu trebaju prepucavanja, vrijeđanja i sl?? ma ne mislim da treba samo hvaliti, tapšati po glavi i sl.. ali pretjerali su.. neki su zbilja pretjerali, i potpuno zloupotrebljavaju jednu od najvažnijih stvari u demokraciji. a to je sloboda govora."

Kopirao sam ovaj komentar Dedalfa jer sam i sam to osjetio na svojoj koži kao i neki moji prijatelji.

Poruka onima koji vrijeđaju : "to me neće otjerati za zinea, nego ću vas samo ignorirati, a vi se pojedite od muke i nekome drugome prodajte svjedožbu kulturnog siromaštva"... pozdrav svima...:)

Amigo
[21. 07. 2008.]

Več nekoliko tema na forumu sa različitim naslovima a na kraju svake se iskristalizira ista problematika koju bi Janko trebao riješiti i to bezbolno..

Možda bi bilo najbezbolnije za sve podjednako, da Janko naredi da svako selektira svoje fotografije po svom izboru, tako da ostavi 20, 50, 100 ili neki određeni broj slika a ostale da obriše.. Kod idučeg stavljanja fotografije mora obrisati bilo koju sliku, opet po svom izboru, tako da je u svakom trenutku isti broj kod svakog autora..

Kad malo bolje razmislim, ima autora kojima bi bio grijeh obrisati neke prekrasne radove.. Onda opet selektiramo dobre i loše pa se krug problematike ponovo zatvara pa sve od početka..

Neču više, boli glava, a tek Janku.. :-((

rasprava je zatvorena.
site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…